●きよっち(295) 題名：大会申し込み
級盤士の大会申し込みします。
よろしくお願いします。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年3月31日<土>22時18分
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●きらり(294) 題名：感謝ですm(_~_)m
麻見さん＾＾登録ありがとうございます
精一杯がんばりますです 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月31日<土>22時17分/兵庫県/24才
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●きらり(293) 題名：愛弟子パイりんへ☆
どもども＾＾
お互い頑張りましょう〜
初戦当たると良いねぇ（＾＾）フフッ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月31日<土>19時50分/兵庫県/24才
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●パイ(292) ssd_samiさんへ 題名：Re[2]:申し込み
>登録いたしました。
>がんばってね！
はっ！キラリンも参加！＾＾；お互い頑張りましょう！＾＾
・・・それとsamiさんへ
初戦はキラリンと当たらないようにお願いします・・・ﾎﾞｿｯ（爆）
今のは嘘ですが、精一杯頑張ります！＾＾ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月31日<土>19時09分
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●ssd_sami(291) きらりさんへ 題名：Re:申し込み
>級盤士の大会申し込みします＾＾；
>すっかり忘れてました…
>登録の方宜しくお願い致します
登録いたしました。
がんばってね！！
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_tree 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月31日<土>17時45分/東京都/男性
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●きらり(290) 題名：申し込み
級盤士の大会申し込みします＾＾；
すっかり忘れてました…
登録の方宜しくお願い致します 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月31日<土>10時26分/兵庫県/24才
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●ssd_sami(289) ssd_dropさんへ 題名：Re:大会参加取消のお願い
>こんにちは、どろっぷです。
>先日せっかく参加申し込みをさせていただいた新盤双六道院全国大会ですが、今回は参加を取消させて頂きたく思います。とても楽しみにしていたので非常に残念なのですが、突然参加できなくなって大会の進行を遅らせてしまうこともあるかと思い、皆さんに迷惑をかけるのも恐縮ですし、また私自身そのようなことになると落ちつきません。そこで、今回は参加を見合わせていただきたいと思います。
了解しました。
ネット例会の方でがんばってくださいね。
では
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_tree 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月31日<土>09時17分/東京都/男性
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●ssd_sami(288) onochanさんへ 題名：Re:第２回 道院 級盤士の部への質問
>級盤士の部へは、級を、とっていないと参加できないと言うことは、承知してますが、急激に増えた、メンバーの中には、十分参加可能なひとも、いると思います。
>そういう方のためにも、なにか、いい方法で、参加できるような、段階を、もうけてもらえないでしょうか？
> 推薦枠とか・・(^o^;
級盤士の部はその名前から言いますと
級を取っていないと駄目みたいですよね。
しかし、実際は見習いの方でも参加可能です。
見習いの人は見習いの部が別にありますが、
級盤士の部も今のところ参加可能です。
第一回目もそうでした(笑)
ということは優勝したら見習いからいきなり初段に
昇格できるということです！！！！！
まあ、そんなにかんたんにはなれないでしょうけどね・・・・。
でも可能性はあります！
チャレンジ精神のある方の参加をお待ちしています。
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_tree 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月31日<土>09時15分/東京都/男性
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●onochan(287) 題名：第２回 道院 級盤士の部への質問
級盤士の部へは、級を、とっていないと参加できないと言うことは、承知してますが、急激に増えた、メンバーの中には、十分参加可能なひとも、いると思います。
そういう方のためにも、なにか、いい方法で、参加できるような、段階を、もうけてもらえないでしょうか？
推薦枠とか・・(^o^;
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月31日<土>02時40分/男性
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●ssd_drop(286) 題名：大会参加取消のお願い
こんにちは、どろっぷです。
先日せっかく参加申し込みをさせていただいた新盤双六道院全国大会ですが、今回は参加を取消させて頂きたく思います。とても楽しみにしていたので非常に残念なのですが、突然参加できなくなって大会の進行を遅らせてしまうこともあるかと思い、皆さんに迷惑をかけるのも恐縮ですし、また私自身そのようなことになると落ちつきません。そこで、今回は参加を見合わせていただきたいと思います。
samiさん、お手数ですが、手続きのほうをよろしくお願いします。
なお、例会のほうには出来るだけ顔を出したいと思っていますので、見かけたら皆さんお相手してくださいね。では、失礼します。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月30日<金>17時16分
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●jamba(285) 題名：賽王戦予選Ｄ組の方へ（=omosanさんとkisaragiさんへ）
日曜から出張が入り、4/1（日）の例会には参加できなくなりました。
3/31（土）の例会（あるんですよね）で何とか消化したいので、参加
して下さる様、お願いします ：） 返信
Mozilla/4.73 [ja] (Win98; U) 投稿日 : 2001年3月30日<金>15時57分
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●ssd_sami(284) 題名：新盤双六道院問題集
新盤双六道院の問題集を関さんのバックギャモンの掲示板を
使って、作成中です。
私が良さそうなものを選んで図を入れて投稿しています。
みなさんもご自分の考えた方法を書きこんでくださいね。
解答としては関さんにスノーウィーでのロールアウトの
解析を載せていただきます。
また、上級者のみなさんの解説も付随させて解答としたいと思います。
まだまだ始めたばかりですので
どしどし参加をお願いします。
問題と解答がある程度まとまりましたら道院のトップに
新盤双六道院問題集というコーナーを設けたいと思っています。
よろしくお願いします。
関さんのバンクギャモンの掲示板のURLを載せておきます。
ではでは
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_tree 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月30日<金>12時46分/東京都/男性
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●ssd_sami(283) ssd_Yoshihiroさんへ 題名：Re:長欠願い
>私事により、深夜にネットすることができなくなりましたので
>新盤双六道院を長欠させていただきますようお願いいたします。
了解いたしました。
長欠届け確かに承りました。
>これに伴い、新盤双六道院全国大会級盤士の部への参加も出来なく
>なりましたので、取り消しのほうをあわせてよろしくお願いいたします。
>いままでお相手していただいたみなさん、どうもありがとうございました。
>復活したあかつきには、また遊んでくださいね。では。
復活の日をお待ちしていますです(笑)
特訓しておいてくださいね。
日曜日はネット例会ずっと続けていますので
出られるときがありましたら、声をかけてくださいね。
ではでは
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月30日<金>11時22分/東京都/男性
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●ssd_getz(282) ssd_samiさんへ 題名：Re[2]:そのように致しました。
>ですよね。
>早速そのように致しました。
これで掲示板正常化ですね。
管理お疲れ様です。m(._.)m ペコッ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月29日<木>18時47分
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●ssd_Yoshihiro(281) 題名：長欠願い
私事により、深夜にネットすることができなくなりましたので
新盤双六道院を長欠させていただきますようお願いいたします。
これに伴い、新盤双六道院全国大会級盤士の部への参加も出来なく
なりましたので、取り消しのほうをあわせてよろしくお願いいたします。
いままでお相手していただいたみなさん、どうもありがとうございました。
復活したあかつきには、また遊んでくださいね。では。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月29日<木>18時24分/大阪府/男性
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●ssd_sami(280) ssd_getzさんへ 題名：そのように致しました。
>手っ取り早くアクセス制限掛けるってのはいかが？
ですよね。
早速そのように致しました。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月29日<木>08時02分/東京都/男性
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●ssd_sami(279) 題名：報告です
ただ今もどってまいりました。
下平さんはじめ、関さん、getzさんなどいろいろとありがとうございます。
とりあえず、ここは道院長としてよりも、掲示板管理者としてのお願いとして、今後はintさんには書き込みをしていただきたくないと思います。
書き込みがあった場合は削除致します。
私に話があるのならメールでお願いします。
では
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月29日<木>07時47分/東京都/男性
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●ssd_sekik(278) 題名：すみません
書きこんだ私が馬鹿でした。申し訳ございません。
続きはメールでします。
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月29日<木>01時28分
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●ssd_sekik(276) ssd_sekikさんへ 題名：Re:火をつけていたくはないのですが
>ここでの議論は，
あ、もちろん「この件に関する議論」「intさん、77さんに関する一切の
議論」のことであり、そのほかの議論は禁止されていません．
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月29日<木>00時56分
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●ssd_sekik(275) 題名：火をつけていたくはないのですが
どうしても議論を続けたければ，自ら掲示板を設置して続ければいいでしょう。
ここでの議論は，管理者であるさみさんの命令どおり，一切やめましょう。
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月29日<木>00時48分
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●ssd_sekik(274) 題名：掲示板においては
掲示板管理者の言葉は絶対です．たとえていえば、IRCのチャンネルオペレーター
のようなものです。掲示板管理者は、掲示板について全責任と権限を持っています。
道院のメンバーであるとかないとかは、一切関係ありません．
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月29日<木>00時47分
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●ssd_getz(273) 題名：ううむ
手っ取り早くアクセス制限掛けるってのはいかが？ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月28日<水>22時51分
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●ｈｏｕａｉｎｉ(272)
日曜日までには、話しをつける次第です。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月28日<水>21時32分
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●jamba(271) 題名：matsuriさんへ
PCが直らない様で残念です ：）
お蔭様で（？）賽王戦予選D組は３人とも３勝３敗と大根戦（もとい、大混戦）です。
4/1は決勝進出をかけた順位決定戦です。乞ご期待！ 返信
Mozilla/4.73 [ja] (Win98; U) 投稿日 : 2001年3月28日<水>20時48分
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●下平憲治(268) 題名：私でよかったらをあなたの目の前で頭を下げましょう
ssd顧問として菅野さんにお願いしたい。
現在あなたのしている行為は事の正義があなたににあるとしても
客観的に不愉快以外の何物でもありません。
本来このサークルは個人のボランテイアで成り立っています。
その場に揉め事が巻き起こるのはがんばっているものにとって
相当悲しいことです。
私でよろしければあなたの家の前に行って頭を下げましょう。
お願いです。やめていただけませんか。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月28日<水>19時47分
------------------------------------------------------------------------
●ssd_sami(263) 題名：これまでに
intさんがいろいろと問題をおこしてきた度にメールなどできちんと
話し合いをしてきたとおもいます。
今のあなたはただ、ごねているとしか私には思えません。
>麻見さん、あなたも道理が分からない人ですね。
このような表現で私を挑発してるのでしょうが、
私はそのようなあなたの手にのるつもりはありません。
また、今までのいろいろな問題にたいしてintさんに謝罪してもらいたい
ぐらいで、私があなたに謝罪するいわれは全くないと考えています。
>ですから、それはこちらが決めることです。あなたは困るかもしれませんが、私は困りません。
このような発言が問題なのですよ。
私は別に困りませんが、今までプレイをしてきた他のメンバーの迷惑に
なってもあなたはそれでいいというのですよね？
まあ、結論から言って、
これ以上はここで、あなたと討論するつもりはありませんので、
ご了承ください。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月28日<水>18時29分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●ｈｏｕａｉｎｉ(262)
下記は元ＳＳＤ＿７７の間違えです。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月28日<水>18時20分
------------------------------------------------------------------------
●ｓｓｄ＿７７(261)
菅野君、私に何か言いたければ私に言いなさい。
しかし、なついてくるのはお断りです。(笑) 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月28日<水>18時19分
------------------------------------------------------------------------
●菅野 (元ssd_int)(260) ssd_samiさんへ 題名：Re:おそらく
>今後の意見はメールでといったのにも関わらずまだ
>この掲示板に書き込みを続けるintさんにも困ったものです。
ですから、それはこちらが決めることです。あなたは困るかもしれませんが、私は困りません。
>私宛のご意見でしたらメールで充分だと思いますので・・・・。
いえ、麻見さんだけに宛てているわけではありませんよ。もし、そうならメールにします。ご理解いただけますか？ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>18時09分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●菅野 (元ssd_int)(259) ssd_samiさんへ 題名：Re[2]:このような書きこみ自体が問題なのですよ＞intさん
>私に話があるのなら、メールで今後はお願いします。
それはこちらが決めることです。希望は聞きますが、聞き入れるかどうかはこちらが決めることです。一応、麻見さんの希望は聞いておきます。
>また、私は少林寺の話はしたかもしれませんが
>暴力的な話をした覚えはありません。
いえ、暴力的な人だと感じました。「覚えがない」ではなくて、私はあなたが暴力的な人であると感じました。ですから、道院もそういう団体なのだと思っています。他の誰もがそう思っていなくても、私はそう感じました。謝罪してください。
>とりあえず、今後のご意見はメールでお願いいたします。
前述のように、希望は聞きました。希望を聞き入れるかどうかはこちらが決めます。よろしいですね？ というか、よろしくてもよろしくなくてもこちらが決めることなんですけれどね(笑)。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>18時06分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●菅野 (元ssd_int)(258) ssd_samiさんへ 題名：Re[2]:題名なし
>ゴネ得ということはありませんよ。
しかし、77の意見は通りましたよね。
>実際intさんだけでなく、77さんも同時に除名にしています。
つまり、殴られた方も処分するということですね。それなら、麻見さん自身も今処分の対象ですね(笑)。あなたも同じように会員を不安にさせていますよね。
>また77さんは自ら責任をとって除名を申し出たのに対して
>あなたは少し引き際が悪いと思いませんか？
まったく思いません。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>18時05分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●ssd_sami(257) 題名：おそらく
77さんもこれらの書きこみはみていらっしゃるとおもいますが
ここで77さんが意見を書きこむとまた新たな火種となってしますような
気がしますので、77さんもいろいろとintさんの書きこみにたいして
話したいこともあるでしょうが、ここは押さえてくださいね。
今後の意見はメールでといったのにも関わらずまだ
この掲示板に書き込みを続けるintさんにも困ったものです。
今後は適切でないintさんの書き込みは削除することも考えられますので
ご了承ください。
私宛のご意見でしたらメールで充分だと思いますので・・・・。
ではでは
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月28日<水>18時05分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●菅野 (元ssd_int)(256) ssd_samiさんへ 題名：Re[2]:このような書きこみ自体が問題なのですよ＞intさん
>終わったことなのに、このようにまた話を蒸し返して、他のメンバーを
>不安にさせるような書き込みはおやめください。
>このようなあなたの書きこみ自体が問題なのだとおもっています。
いえ、実は、現に私が脅迫されていると感じているのですよ。困ったことですね。不安になっているのは私の方なんですよ。
道院に、自分の意見が通らないと暴力を背景に脅迫してくるような会員がいた(過去形ですよ)ということも問題ではないでしょうか？
さらに、既に77は脅迫的な発言を掲示板でもしているわけですから、77が暴力を背景に脅迫めいたことを言ってくる人であることは掲示板で77自らの脅迫的な発言から周知の事実ですよね。
終わったことではありますが、謝罪すべきことは謝罪するべきであり、その上で、譲れない部分は譲らないことを明示的に示すべきだと思います。
麻見さん、ありがとうございました。でも、謝罪はしてくださいね(笑)。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>17時53分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●菅野 (元ssd_int)(254) ssd_samiさんへ 題名：Re[2]:題名なし
>ゴネ得ということはありませんよ。
>実際intさんだけでなく、77さんも同時に除名にしています。
>また77さんは自ら責任をとって除名を申し出たのに対して
>あなたは少し引き際が悪いと思いませんか？
>私に話があるのなら、メールで今後はお願いします。
>また、私は少林寺の話はしたかもしれませんが
>暴力的な話をした覚えはありません。
>とりあえず、今後のご意見はメールでお願いいたします。
謝罪してください。よろしくお願いします。
それと、安易に「責任」などとは口にしないことです。責任を取れる人間などそう多くはいないでしょう。一会員である77に責任など取れるはずがありません。責任を取るというなら、掲示板を正常化して、いなくなったかもしれない会員を呼び戻すのがスジです。
麻見さん、あなたも道理が分からない人ですね。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>17時43分/東京都/男性
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●ssd_sami(253) 菅野 (元ssd_int)さんへ 題名：Re:題名なし
> 道院で発言する上では、ゴネ得だということが分かりました。ゴネれば少々のことは暴力や脅迫で押し通すことができるようですね。麻見さんも「拳法をやっている」などと、暴力を背景にして発言することがありますから、ちょっと恐い団体だということなのでしょうか。拳法をやっていることと発言の内容はあまり関係ないでしょうからね。私も武道はやっていましたが、それで凄味をきかせるような真似は恥ずかしいことだと思っていました。認識を新たにしました。今回のことは、大変勉強になりました。麻見さん、皆さん、ありがとうございました。
ゴネ得ということはありませんよ。
実際intさんだけでなく、77さんも同時に除名にしています。
また77さんは自ら責任をとって除名を申し出たのに対して
あなたは少し引き際が悪いと思いませんか？
私に話があるのなら、メールで今後はお願いします。
また、私は少林寺の話はしたかもしれませんが
暴力的な話をした覚えはありません。
とりあえず、今後のご意見はメールでお願いいたします。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月28日<水>17時23分/東京都/男性
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●ssd_sami(252) 菅野 (元ssd_int)さんへ 題名：このような書きこみ自体が問題なのですよ＞intさん
> 間違ったことは書いていませんが、もしかしたら77さんのお友達の愚連隊の方を傷つけるようなことを書いてしまったのかもしれませんね。ただし、書いたことは事実です。ですが、「さらいにいくぞ」とか、暴力をチラつかせて、取りようによっては脅迫とも取れることを言ってきましたので、恐いので削除します。自分の身を危険に晒してまで掲示にこだわることはしません。
終わったことなのに、このようにまた話を蒸し返して、他のメンバーを
不安にさせるような書き込みはおやめください。
このようなあなたの書きこみ自体が問題なのだとおもっています。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月28日<水>17時21分/東京都/男性
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●菅野 (元ssd_int)(251) 題名：さて、77さん
次はあなたの番です。謝罪しなさい。何に対して謝罪しなければならないのか説明する必要はありませんね？
また、ついでに麻見さんにも謝罪を要求します。ゴネればいいんでしたよね(笑)？ 「ごめん」と謝って書き込みを消せばいいだけですよ(笑)。そんなに難しいことではありません。よろしくお願いします。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>17時15分/東京都/男性
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●菅野 (元ssd_int)(250)
間違ったことは書いていませんが、もしかしたら77さんのお友達の愚連隊の方を傷つけるようなことを書いてしまったのかもしれませんね。ただし、書いたことは事実です。ですが、「さらいにいくぞ」とか、暴力をチラつかせて、取りようによっては脅迫とも取れることを言ってきましたので、恐いので削除します。自分の身を危険に晒してまで掲示にこだわることはしません。
道院で発言する上では、ゴネ得だということが分かりました。ゴネれば少々のことは暴力や脅迫で押し通すことができるようですね。麻見さんも「拳法をやっている」などと、暴力を背景にして発言することがありますから、ちょっと恐い団体だということなのでしょうか。拳法をやっていることと発言の内容はあまり関係ないでしょうからね。私も武道はやっていましたが、それで凄味をきかせるような真似は恥ずかしいことだと思っていました。認識を新たにしました。今回のことは、大変勉強になりました。麻見さん、皆さん、ありがとうございました。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>17時09分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●ssd_sami(249) マツリさんへ 題名：Re:申し訳ないです
>うー。。。ぎゃもんができませんです。
>それ以上に、賽王戦の運営に支障をきたしてしまい申し訳ありませんでした。
>そのうちに復旧すると思いますので、そのときはまた一つよろしくお願いします。
>以上、腐れパソコンのマツリでした。
>ちなみに、専門学校からのアクセスです。。
まつりさん大変でしたね。
一応あのあとDブロックは残り3名で全てのゲームを消化してもらい
結局3名のプレイオフとなりました。
まつりさんが参加されたらもっと盛り上がったとは思いますが
大会は今回だけではないのでpcの調子がよくなったら
また参加されてください。
ご覧になれたらこの後の賽王戦の決勝トーナメント覗いてみてくださいね。
ではでは
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月28日<水>15時55分/東京都/男性
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●菅野 (元ssd_int)(248) 題名：235番の書きこみについて
一切間違ったことは書いていませんし、公序良俗にも反していないと考えますが、「さらいにいくぞ」などとか、勘違いでなければ脅しともとれることを言われたので、恐いから削除します。身を危険に晒してまで掲示することにこだわる理由はありません。ただし、くどいようですが間違ったことは書いていません。脅迫に屈して削除しますが、「挨拶した方がいい」ということに異論はありませんし、挨拶したくない人や容易に挨拶できない人、無言でゲームしたい人を責めるような行為を道院の方針として欲しくないという考えは変わりません。しかし、こういう人によっては不愉快な発言をしたことを反省して陳謝いたします。
ラウンジで見かけなくなったら、殺されたか入院でもしていると思ってください。77さん、大変申し訳ございませんでした。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>15時23分/東京都/男性
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●菅野 (元ssd_int)(247) 菅野 (元ssd_int)さんへ 題名：Re:236番の書きこみについての謝罪
の続き
また、身辺雑記もそれを見た人が気分を害する恐れがあるのでやめた方がいいかもしれませんね。世の中には、「お昼はカロリーメイトを食べただけだよ」と言っただけで怒り出す人もいるのかも知れません。「こんにちは」と言っただけで怒り出す人もいるかもしれません。道院の皆様方も私と同じような過ちを犯さないようにご注意されることはご自身のためにも大切だと、衷心からお伝えしておきたいと思います。
件の皆様に「星の王子様」を薦めた一文は、皆様が「問題ない」と判断されたとしても、お約束通り削除いたします。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>15時08分/東京都/男性
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●菅野 (元ssd_int)(246) 題名：236番の書きこみについての謝罪
「星の王子様」をお薦めしたことは私の間違いでした。多くの人が認める名作ではありますが、そういう名作であっても、それを薦められることを「馬鹿にされた」と感じる人がいるということに思いが及びませんでした。そのことは深く反省しています。反省した上で、既に除名された身であり、部外者ながら提案したいと思いますが、どんなに世間一般で広く認められたもので、素晴らしいものだと自分では思っても、道院の掲示板やラウンジでそれを紹介するのは禁止ということにしたらどうでしょうか。77さんのような人が他にもいるかも知れません。発言には十分注意していたつもりですが、そのことに気がつかなかったことを反省し、再び同じ轍を踏まないためにも、道院ではそのような行為は禁止した方がいいかと思います。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月28日<水>15時07分/東京都/男性
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●ssd_sami(245) 題名：ssdとしては
77さんと、intさんを除名といたしましたが、
個人個人でのプレイを制限するつもりはありません。
ssdのメンバーがお二人とプレイすることは全く問題ありません。
ただ、道院として１つの組織としての中から退いていただいたと
いうことです。
私個人的にお二人が嫌いとか、いやだとかいうことではなく、
77さんの希望と、以前かわした約束からこのような
判断をくだしたわけです。
今後もお二人と私またはssdのメンバーと、お二人が望むのならば
ギャモンをプレイすることもあるでしょう。
そのように考えてください。
ただ、除名ということなのでssdの大会や例会には今後は参加資格は
ありません。
以上、補足させていただきました。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月28日<水>14時47分/東京都/男性
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●ｓｓｄ＿７７(244)
みなさん、大変お世話になりました。
ご迷惑ばかりお掛けして申し訳有りませんでした。
有難うございました。
失礼します。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月28日<水>09時58分
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●ssd_int(243) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[2]:「星の王子様」
>２３５、２３４、２３６の書き込みを侘びるか取り消しなさい。
>それが、あなたのためです。
それでは、削除はしておきます。
ただし、書き込みの内容がおかしいと思ったり、反省したりはしません。事を丸く納めるためだけに削除します。そういうことでよろしいですね？
除名された身で言うのもなんですが、当該の書き込みに問題があるかどうか皆さんに評価していただく時間を本日いっぱいください。その後で削除しましょう。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月28日<水>09時27分/東京都/男性/10才
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●ssd_int(242) ssd_samiさんへ 題名：除名ですか
喧嘩というのはお互いに殴り合ったりすることだと思っていたので、タコ殴りに殴られているだけで喧嘩と判断されて喧嘩両成敗では納得はいかないですね。こちらは、暴言を吐くなどのことはせずに、議論の範囲内で対応していたのですから。
しかし、それでも除名ということですから、道院と麻見さんに対してある評価をさせていただきました。
77と少し話をしましたが、「星の王子様」を紹介したことですら「馬鹿にしている」と感じているようで、どうしてそう感じるのかすら理解できないのですね。旅をする王子様が色んな変った人達と出会っていくというお話は、今回少し話題に出てきていた相手の状況に対して想像力をはたらかせてみることも大切だということに通じるところがあるのではないかと思って紹介してみたのです。話題を変えてみるという意図もありました。もちろん、特に77個人だけに宛てたものではないですよ。
こちらは、77が何を怒っているのか理解できないので、それを説明してくれと書いていたのにその説明もなく、ただ「わびろ」では話にならないではないですか。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月28日<水>09時15分/東京都/男性/10才
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●ssd_sami(241) 題名：77さんとも話しました。
77さんは自分の非を認めています。
今回の言動について自ら責任を負うということで除名を申し出ました。
私としては、あくまでも話し合いで事が済めばいいかとおもいましたが
本人の希望でもありますので、受理したいとおもいます。
ただ、その件に対し、以前にも注意したとおり
intさんもまた喧嘩両成敗ということで除名処分としたいと思います。
破門ということではないので、双方しばらくして、それぞれに
思うところがあって、もういちどssdに復帰したいとおもうのであれば
そのむねを私にお伝えください。
今回は77さんからの申し出もありましたので、このような判断を
下しました。
この考えは変えるつもりはありません。
ただし、あくまでも破門ではなく除名という処分ということを
理解してください。
intさんも、思うことはあるでしょうが、以前のこともありますので
ご了承ください。
これは、議論の定義ではなく決定ですので
その点もよろしくお願いします。
以上。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月28日<水>05時27分/東京都/男性
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●ssd_sami(240) 題名：おそらく
77さんも冷静になっての書き込みだと思います。
intさんもお二人でメールでとことん話し合ったらいかがですか？
前にも言いましたようにこの掲示板はいろいろな人がみていますので
個人個人のいさかいというか討論はお二人にお任せいたします。
お二人以外のssdのメンバーがこの討論によって、ssdを離れていくことも
あるということをかんがえてください。
基本的なssdの本質から離れた行動をこれ以上取られると
私としてもカバーできませんので、その点を考慮して
お互いにメールなどで話し合ってみてはいかがでしょうか？
これ以上ここでお二人が討論をするようなら
厳しい処分をくださざるを得ません。
私としてはそうしたくないところを理解していただきたいと思います。
ただ、お二人とも厳重注意を以前しているので
納得いかない場合はssdから去ってもらうこともあり得ますので
その点よろしくお願いします。
今後のご意見は私宛にメールをしてください。
他のssdのメンバーにとって、楽しい話しでは無いと思いますので・・・・。
以上です。
では
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月28日<水>03時30分/東京都/男性
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●ｓｓｄ＿７７(239) ssd_intさんへ 題名：Re:「星の王子様」
> まぁ、ここらで頭を休めて冷静になるためにも本でも読んでみたらどうでしょうか。「星の王子様」は大人でも面白く読める童話だと思いますよ。
２３５、２３４、２３６の書き込みを侘びるか取り消しなさい。
それが、あなたのためです。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月28日<水>03時03分
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●マツリ(238) 題名：申し訳ないです
あさみさん 先日はわざわざ電話で余計な手間をかけさせてしまって申し訳ありませんでした。しかも、何回も電話をしていただいたようで。。。
ちょうど寝入りばなだったので、初回の電話以後は着信音を消してしまい電話が
あったことすらいままで気づきませんでした。本当に失礼しました。
どうも、私のパソコンは結構重傷なのかもしれません。ビッグカメラで聞いたところ、NECに直接問い合わせるのが一番よいとのことでした。
うー。。。ぎゃもんができませんです。
それ以上に、賽王戦の運営に支障をきたしてしまい申し訳ありませんでした。
そのうちに復旧すると思いますので、そのときはまた一つよろしくお願いします。
以上、腐れパソコンのマツリでした。
ちなみに、専門学校からのアクセスです。。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月27日<火>19時32分
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●ssd_sami(237) 題名：補足
今回の挨拶論に関してはもう、討論はここでうち切りますが
今後討論は自由にしていただきたいと思います。
ただ、掲示板で討論で熱くなっての喧嘩はやめましょうね。
また、掲示板に書いてある事に対しての揚げ足をとるような発言も
気をつけていただきたいと思います。
なにより、ここはいろいろな人が見ている掲示板ですから
個人個人の喧嘩、いさかいは納得いくまで個人的にメールでやられたら
いかがかと思います。
そしてもう一つ！
ある特定の団体の批判も個人が思うことは自由ですが
それをこの掲示板にのせることはどうかと思います。
個人が個人でその団体と話さなかったりゲームをしなかったりするのは
自由ですが、ssdのメンバーに同調を求めたり、先入観を植え付けるのは
どうかと思います。
その点もご理解いただきたいと思っています。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月27日<火>15時00分/東京都/男性
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●ssd_int(236) 題名：「星の王子様」
まぁ、ここらで頭を休めて冷静になるためにも本でも読んでみたらどうでしょうか。「星の王子様」は大人でも面白く読める童話だと思いますよ。
http://www.lepetitprince.co.jp/jp/saint.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月27日<火>08時00分/東京都/男性/10才
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●ssd_int(235) ssd_intさんへ 題名：Re[2]:題名なし
書き込みに時間がかかったので、討論禁止のお触れに気づきませんでした。
77の言うように「挨拶した方がいい」でまとめていいんじゃないですかね、取ってつけたようだけど。ただ、挨拶したくない人や容易に挨拶できない人、無言でゲームしたい人も責めないでやってくださいね(笑)。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月27日<火>06時14分/東京都/男性/10才
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●ssd_int(234) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re:題名なし
>２ ｉｎｔに対しては、彼の発言は正しいかもしれません
おおむね正しいです。少なくとも、道理です。ラウンジで護民官を気取ってるような愚連隊とは違います(笑)。
一手打つのにギリギリまで時間をかけることも、横柄な態度もありますが、多々あるというほど多々あるのでしょうか。記憶にないんですよね。ないとは言いませんが、チンピラや愚連隊のような連中に対してしかしませんよ(笑)。
ある団体の構成員の一人と対戦した際に、同じ団体のお仲間をテーブルに連れてきてこちらと1対2のチャットになり、1対2だからこちらの手が遅れがちになるのを「遅い」と文句を言われ、「いやがらせをしかえしてやる」などと言い5分ギリギリでプレイしはじめたので、ちょうどいいからこちらも食事をしながらプレイしたことはありますけれどね。それで向こうが先に音を上げて文句垂れてるんじゃないですかね。だったら、最初からやるんじゃねぇと思うんですけどね(笑)。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月27日<火>05時57分/東京都/男性/10才
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●ssd_sami(233) さんきちさんへ 題名：ssdの挨拶論
>「挨拶」に関しては
>・理由なく 挨拶抜きでゲームテーブル出入りしない方がいい
>・対戦相手に挨拶を強要しない方がいい
>・対戦相手が挨拶をしなくても それを掲示板・ラウンジ等で非難しない方>がいい
その他いろいろな点を道院長である私と副道院長であるsankitiとで
煮詰めてssdの挨拶論をまとめたいと思います。
本当はkeeaeやkaz,tommyさん他の幹部の方とも話したいのですが
とりあえず二人である程度煮詰めますのでよろしくです。
sekikさんや、この掲示板でいろいろと意見を書いてくださったみなさんの
言葉も充分取り入れた内容にしたいと思っています。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月27日<火>05時23分/東京都/男性
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●ssd_sami(232) 題名：続きです。
3に関してはssdとしての挨拶論をきちんとHPのトップページに
書き加えようと思います。
今後はその方針でいきます。
4に関しては、これもお互いに話すことがあればお互いで話し合いをしてください。ヤフーのチャットでもいいし、お互いのメールでもいいしね？
とりあえず、私としては77さんも認識しておられるように
sekikさんにはきちんと謝っていただきたく思います。
言い過ぎの発言はご自分でもおわかりですよね？
よろしくお願いします。
また、ご不明名点がありましたら、
私宛にメールまたは、携帯に電話してもらっても構いませんので
とりあえず、ここではこれ以上の討論は禁止致します。
以上
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月27日<火>05時16分/東京都/男性
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●ssd_sami(231) 題名：では
77さんの書きこみで今回のことに関しての書きこみはこれで最後にしようと
思っているということなので、77さんはしばらく、傍観者の立場でいられたらいかがでしょうか？
何か意見がありましたら、私宛にメールください。
で、1にも書かれていたようにsekikさんは冷静にいろいろと判断して
話しておられますので、その点はご理解いただきたいと思います。
また、不適切な発言に対してはsekikさん宛にメールまたはチャットなどで
話していただきたく思います。
2に関しては、intさんと77さんはお友達と思っていましたので
驚いています。
まあ、お互い気の合わない人もいるでしょうから、その辺は
お互いの良識にお任せしますが、ここ(掲示板)での喧嘩はおやめください。
続けるようなら、双方に、私もある決定をせざるを得ませんので・・・・。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月27日<火>05時15分/東京都/男性
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●ｓｓｄ＿７７(230)
下の書き込みは書き込んでからさみさんの、書き込みに気が付きました。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月27日<火>04時56分
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●ｓｓｄ＿７７(229)
こころある会員の方が連絡を下さり、いろいろ話しをする事が出来ました。
今回の事にかんしての書き込みはこれで最後にしよと思います。
１ せきさんに対していったことに関しては、脅したつもりはないのですが
そう思われたならそれは申し訳なくおもいます。
２ ｉｎｔに対しては、彼の発言は正しいかもしれません、しかし彼は実際ゲーム 中気に食わないと一手打つのにわざと5分ぎりぎりまで打たなかったり、相手に 対して横柄な態度をとることが多々あります。きっと彼にいわせるならやって はいけない事ではないということになるのでしょう。
このような人間が正義であって私が悪者というならばなっとくがいきません。
個人的にも彼を許すきはないので謝る気持ちなどみじんもありません。
３ 挨拶に関しては、はじめから言ってるとおり挨拶はした方がいいけど、
しない奴がいても一向にかまいません。その人間が嫌われるだけでしょうか ら。
４ ﾌｨﾘｱに関しては書く気にもなれません。しかし終わりではありません。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月27日<火>04時52分
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●さんきち(228) 題名：っと
書いてる間にさみさんとかぶってしまったなぁ
たくさんの疑問点はどうしよう。。。。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月27日<火>04時33分/東京都/男性
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●さんきち(227) 題名：夕方に
書き込みをしてから 忙しくて目を通してなかったのですが
すごい量の投稿ですね。。。
たくさん疑問点がありました
「挨拶」に関しては
・理由なく 挨拶抜きでゲームテーブル出入りしない方がいい
・対戦相手に挨拶を強要しない方がいい
・対戦相手が挨拶をしなくても それを掲示板・ラウンジ等で非難しない方がいい
概ね発言してる人の意見をみると この辺で意見が共通しているように思えます
見落としの指摘や 新たな意見は 是非お聞かせ頂きたいです
単に僕が納得したいだけなんですけどね。。。（笑）
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月27日<火>04時31分/東京都/男性
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●ssd_sami(226) 題名：続きです。
また、sekikさんも理解しているようにssdは道院と名のっているように
ギャモンを通じて気持ちのいい人たちが集まるようにつくった団体ですので
暴力的な言葉または猥褻な言葉は禁止しています。
その辺を理解していただきたくおもいます。
とにかく、このかきこの後は、個人に言いたいことがありましたら
メールの交換などをして、よろしくお願いします。
挨拶論に関しては、いろいろ意見が出ましたので
そろそろssdとしての挨拶論に対する結論を出したいと思います。
みなさん、それにしたがってください。
以上。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月27日<火>04時21分/東京都/男性
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●ssd_sami(225) 題名：ひとこと
今戻ってきました。
掲示板を読んで少し驚いています。
私の感想を話させてもらいますと、まず77さんは議論を続けると喧嘩になりそうなので、もうこの話はよそうと言ったのを覚えています。
ある意味で最初は一番冷静だったのが77さんだと思っています。
ただ、エキサイトしてもあのような書きこみはまずいとおもいますよ？
ここは、メンバーはもちろん、いろいろな人がみている掲示板ですから
喧嘩越しの書き込みは認められません。
intさんと話しをしたいのならば、電話でなくとも、おたがいメールで
とことん話しあったらいかがでしょうか？
sekikさんについては、非常に冷静に話されていて、
ありがたく思っています。
討論はいいのですが、喧嘩越しの会話は、このあとから
やめていただけませんか？
フィリアさんやintさん77さんのお互いに思うところは
個人のメールまたは、ssdチャットなどで、リアルタイムに話してみては
いかがかと思います。
ただ、77さん・・・・。
頭にきているのかもしれませんが、冷静になってください。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月27日<火>04時20分/東京都/男性
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●ssd_sekik(224) 題名：ここまでくると
SSDとしてどうのこうのという前に、ネチケットをきっちりと
学習してから掲示板に書きこみをしてほしい、と切に願います。
77さんに対してというよりは、ここに参加している方皆様に、
もしも下記のリンクにある文書を読んだことがなければ、
一度読んでいただくとよろしいかと思います。
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月27日<火>01時28分
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●ssd_sekik(223) ssd_intさんへ 題名：Re:ま、
> 「殺す」と書くだけなら誰も死にませんから、そう角突き合わせないでくださいよ(笑)。
まあ、そうなんですが、そういう発言があることにより、気軽に
自分の意見をこの掲示板で発言できない雰囲気が形成されることを
恐れます。道院がこわい雰囲気になったら、みんな逃げていきます
からね。そういう意味で、脅し文句を書きこむことは良くないと
思います。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月27日<火>00時58分
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●ssd_sekik(222) 題名：私の主張は
「挨拶をしない人を非難してはいけない」ということ一点だった
はずです。そのことを、素直に合意すれば話は終わると思うのですが，
もしも、この点が合意できないとするならば、この点をあいまいにした
まま話を終わらせるのは不本意です。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月27日<火>00時54分
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●ssd_sekik(221) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[2]:チャットにも
>この話しを続けると、ｉｎｔと俺が喧嘩になるからやめたいとの願いを
>あなたに無視されたどころか、空気まで入れられた後にあたまにきだしたんですよ。
私が、喧嘩に火をつけたと感じたわけですね。
そうならないように気をつけて発言をしたつもりです。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月27日<火>00時51分
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●ssd_int(220) 題名：とにかく、何に対して憤っているのか書いて欲しいと思います
むやみやたらにキレているとは思いませんが、おそらく、俺のペリに対する書き込みあたりからエスカレートしたんだとは思います。
挨拶して反応のない人を追い出すのは、まぁ、可だと思います。好ましいとは思いませんけれどね。追い出すのなら追い出すのでいいのだけど、理由を説明したりすることはないんじゃないかと思いました。挨拶をしない相手をコンピュータ扱いするのもどうかと思いました。心の中で思う分にはかまわないと思いますが、ここは掲示板ですからね。そこまで書くことはないんじゃないかと思いました。関さんも書かれていたように、事情があり挨拶できなかった人も目にするかも知れません。挨拶しない人と試合するしないはポリシーの問題として尊重できますが、相手を機械扱いする書き込みをする必要があるのかないのかということですね。77さんは是だと思いますか？
「粗を探している」と思われているようですが、「こんにちは」とか「こんばんは」と文字を打つことよりも、少しだけ想像力を働かせることの方が大切なことではないでしょうか？
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月27日<火>00時27分/東京都/男性/10才
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●ssd_int(219) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[5]:題名なし
>はじめからそーいってんべー、それをてめーが、ごちゃごちゃいうからだろーがー
>だからこんなことはなしたってしかたねーんだよ
>ぜんぶよめーこのやろー
ごちゃごちゃの部分を詳しく聞かせてください。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月27日<火>00時15分/東京都/男性/10才
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●ssd_int(218) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[7]:私には
>おもしろがってんだかなんだかしらねーけどな、あんま安く見ないで下さいよ。
安く見てはいないんだけれど、大切な誰かがやられそうというほどの事態にはなっていないと思います。それほどの一大事なら、他の人も黙って見ているだけなんてことはないと思います。ただ、こんなことで殺されたりパクられたりして欲しくないですね。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月27日<火>00時13分/東京都/男性/10才
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●ｓｓｄ＿７７(217) ssd_intさんへ 題名：Re[4]:題名なし
> 言ってないみたいですね。「挨拶した方がいい」と言っていたんでしたよね。こちらも、「挨拶しない方がいい」とは言っていません。この点では合意できましたね。たぶん、誰も挨拶するのを妨害したりはしないと思います。
はじめからそーいってんべー、それをてめーが、ごちゃごちゃいうからだろーがー
だからこんなことはなしたってしかたねーんだよ
ぜんぶよめーこのやろー 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月27日<火>00時09分
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●ｓｓｄ＿７７(216) ssd_intさんへ 題名：Re[6]:私には
> 今、「目の前で大切な人がやられそう」な状況とは考えにくいですよ。
おもしろがってんだかなんだかしらねーけどな、あんま安く見ないで下さいよ。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月27日<火>00時05分
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●ｓｓｄ＿７７(215) ssd_sekikさんへ 題名：Re:チャットにも
>伝言が入っていたりしますね。ここは礼節を重んじる団体で
>あるということは、道院長が何度も言われていることです。
>掲示板上でも、暴力的な言葉で脅しをかけたり、冷静でない
>議論をする人が、とても礼節を重んじているとは思えません。
>規定に書いていないことでも、意味を考えれば分かると
>思ったのですが。
>いかがですか？＞道院長
俺は何もはじめから、けんか腰だったわけじゃ有りません。
この話しを続けると、ｉｎｔと俺が喧嘩になるからやめたいとの願いを
あなたに無視されたどころか、空気まで入れられた後にあたまにきだしたんですよ。
それと、さみさん参考までに他の団体の人間などにも聞いてみてくださいよ、
現にその時、その場に居合わしたかたたちもいますし、同じヤフーを利用してるわけですから、ｓｓｄだけよければそれでいいってわけでもなさそうですよ。
聞くまでもない事はさみさんだって、わかるはずです。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月27日<火>00時00分
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●ssd_int(214) 題名：ま、
「殺す」と書くだけなら誰も死にませんから、そう角突き合わせないでくださいよ(笑)。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月26日<月>23時40分/東京都/男性/10才
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●ssd_int(213) 題名：で、実はなんだけど
77が何に憤っているか理解できないんですよ。
こちらも「挨拶しないことこそ正しい」なんて言っていないし、挨拶を励行することを妨害するつもりもないし、少なくとも、「いい関係」を続けていきたい相手に対しては挨拶している人達ばかりなんじゃないかと思います。77が挨拶を励行するのを誰も妨害したりはしないはずです。
今は通信速度も向上しているのでないでしょうが、過去には、掲示板などで挨拶だけの書き込みは嫌われたものです。せめて自己紹介でもするならいいのでしょうが、昔の遅い通信レートで挨拶だけの書き込みなど無駄なものでしかないという考えが実際にあったのです。
「だから、挨拶なんか無駄だからするな」と言っているわけではありませんよ。そういうこともあったというだけです。今はそういう時代ではないのはもちろんのことです。挨拶することですら歓迎されない場合もある相対的なものだということです。
http://www.sky.or.jp/~sgn/bg_chat.gif 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月26日<月>23時29分/東京都/男性/10才
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●ssd_sekik(212) 題名：チャットにも
伝言が入っていたりしますね。ここは礼節を重んじる団体で
あるということは、道院長が何度も言われていることです。
掲示板上でも、暴力的な言葉で脅しをかけたり、冷静でない
議論をする人が、とても礼節を重んじているとは思えません。
規定に書いていないことでも、意味を考えれば分かると
思ったのですが。
いかがですか？＞道院長
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>23時27分
------------------------------------------------------------------------
●ssd_sekik(211) ssd_sekikさんへ 題名：Re:SSDは
>冷静な議論ができない人はSSDに入る資格がない
ちょっと語弊がありますね。議論ができる、できないは関係
ありません。議論の必要がなければ、しなければいいのですし。
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>23時04分
------------------------------------------------------------------------
●ssd_sekik(210) 題名：SSDは
礼節を重んじる団体だから、口よりも先に手が出る人、
冷静な議論ができない人はSSDに入る資格がないという
ことです。SSDにいなくてもギャモンはできるのだから、
それでいいではないですか。
あとは、道院長の判断です。
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>23時02分
------------------------------------------------------------------------
●ふぃりあ(209) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[5]:私には
私はここで特定団体のことを批判したつもりはありませんよ
特定団体の特定個人のことは書きましたが
私には彼らには何いっても理解もらえないと思うので、無視リストにいれて
いるだけのことです。それで、あの会話のときは、その人たちが入ってきた
ので打ちきったというだけのことです
あの時の会話で私に対してみんな批判的だったのは、会話参加者がそういう
人たちであったということだけのことです
それとですね、確かに目の前で暴力行為がありえるなら、それを止めるために
手を出すのは当然のこととして理解しますよ
ただ、言論だけの討論の場で先に手を出すのはやはり悪いと見なされると
思いますよ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>22時59分/東京都/25才
------------------------------------------------------------------------
●ssd_int(208) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[5]:私には
>目の前で、大切な人間がやられそうになってたら、おまえは殴りかかんないのか、
今、「目の前で大切な人がやられそう」な状況とは考えにくいですよ。
http://www.sky.or.jp/~sgn/bg_chat.gif 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月26日<月>22時57分/東京都/男性/10才
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●ssd_int(207) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[3]:題名なし
>だから、挨拶しろとはいってないだろーが、
言ってないみたいですね。「挨拶した方がいい」と言っていたんでしたよね。こちらも、「挨拶しない方がいい」とは言っていません。この点では合意できましたね。たぶん、誰も挨拶するのを妨害したりはしないと思います。
http://www.sky.or.jp/~sgn/bg_chat.gif 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月26日<月>22時55分/東京都/男性/10才
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●ssd_sekik(206) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re:ｓｓｄ７７
>とくに、せいきさんあなたには是非直接お会いしたい。
>そうすれば、分かってもらえる自信はありますよ。
>ぬるい話しはやめましょう。
口より先に手が出る人と会う度胸はありません。
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>22時53分
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●ｓｓｄ＿７７(205) ふぃりあさんへ 題名：Re[4]:私には
>あなたの考え方には関係なく、一般的常識として、手を出したほうが
>悪いとされます
>そのため、どんなに怒っても手を出してはいけないと、たいていの人は
>考え、私もそうしています
>また、そのような人は、社会的に排除されると思います
>
目の前で、大切な人間がやられそうになってたら、おまえは殴りかかんないのか、
話し合いすんのか、こういうとき先に殴りかかったら社会的に排除されんのか？
頼むから、おまえだけは常識を語んないでくれ。
それに、こんなことは今の話しに関係ないことだろ、ひとの荒ばかりみつけるひまがあったら、あんたが侮辱した某団体のとこいって頭でも下げた方がいいんじゃないの。それとどこの団体も受け付けないって言うのはおまえのことだろ？
よんでて、ふきだしたぞ。(笑) 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>22時39分
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●ｓｓｄ＿７７(204) ssd_intさんへ 題名：Re[2]:題名なし
> うんうん、それは分かるよ。
> 負けても挨拶はした方がいいよね。だけど、したくなければ無理にする必要もないんじゃないかな。勝ち負けに関わらず、挨拶もしたくない相手にはしないと思うよ。たとえば、ゲーム中に自分のことを悪し様に言う相手や、セクハラまがいの言動をする相手に対して、勝っても負けても「ありがとうございました」とは言いにくいですよね。
> 挨拶をしないということは、相手に対して害意があると判断されますか？ 挨拶しなかったというだけで、別に害意のある言動とも思えないのですよ。挨拶されなくても困らないしね(笑)。
だから、挨拶しろとはいってないだろーが、 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>22時21分
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●ｓｓｄ＿７７(203) ふぃりあさんへ 題名：Re[4]:私には
>あなたの考え方には関係なく、一般的常識として、手を出したほうが
>悪いとされます
>そのため、どんなに怒っても手を出してはいけないと、たいていの人は
>考え、私もそうしています
>また、そのような人は、社会的に排除されると思います
>それを差別とあなたが考えるのはかまいませんが、それが実状ではあります
>べつにギャモンをやってはいけないとは言っていません。それは各自の自由
>ですから
>ただし、そのような口より手が先に出るような人は、どこのギャモン団体でも
>認められないと思いますよ
>私には混乱の原因が冷静さを失ったあなたの書きこみにあると思ったのでそう
>書いただけのことです
これねーﾌｨﾘｱにいったんじゃないんだよ。掲示板よく見てください。
それにねー口より先に手を出したら、いってくれるかなー 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>22時19分
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●ssd_int(202) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re:題名なし
>俺は、負けたときでも挨拶はした方がいいぞといってるだけで、
>挨拶しろとは言ってません。
うんうん、それは分かるよ。
負けても挨拶はした方がいいよね。だけど、したくなければ無理にする必要もないんじゃないかな。勝ち負けに関わらず、挨拶もしたくない相手にはしないと思うよ。たとえば、ゲーム中に自分のことを悪し様に言う相手や、セクハラまがいの言動をする相手に対して、勝っても負けても「ありがとうございました」とは言いにくいですよね。
挨拶をしないということは、相手に対して害意があると判断されますか？ 挨拶しなかったというだけで、別に害意のある言動とも思えないのですよ。挨拶されなくても困らないしね(笑)。
http://www.sky.or.jp/~sgn/bg_chat.gif 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月26日<月>22時14分/東京都/男性/10才
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●ふぃりあ(201) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[3]:私には
>連絡待ってるんですけど、今のところないので・・・・
>口より先に手が出る人間はｇｙａｍｏｎｎやっちゃいけねーのかよ、
>ｓｓｄにいたらいけねーのかよ、こたえろ？
>差別じゃねーのかよ。言い換えれば前科モンや暴力団を差別してんのか？
あなたの考え方には関係なく、一般的常識として、手を出したほうが
悪いとされます
そのため、どんなに怒っても手を出してはいけないと、たいていの人は
考え、私もそうしています
また、そのような人は、社会的に排除されると思います
それを差別とあなたが考えるのはかまいませんが、それが実状ではあります
べつにギャモンをやってはいけないとは言っていません。それは各自の自由
ですから
ただし、そのような口より手が先に出るような人は、どこのギャモン団体でも
認められないと思いますよ
私には混乱の原因が冷静さを失ったあなたの書きこみにあると思ったのでそう
書いただけのことです 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>21時45分/東京都/25才
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●ｓｓｄ＿７７(200)
なんかここの掲示板は、口のうまいやろーが正義になっちゃうのか？
頭きて、しょーがないんですけど。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>21時17分
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●ｓｓｄ＿７７(199)
俺は、負けたときでも挨拶はした方がいいぞといってるだけで、
挨拶しろとは言ってません。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>21時02分
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●ｓｓｄ＿７７(198) ssd_sekikさんへ 題名：Re:少なくとも
>ここ（SSD)は、礼節を重んじる人の集まりであり、口よりも手が
>先に出る、冷静な議論ができない人は「道院」にはふさわしくないと
>思います。自ら出ていくべきです。
下の書き込みは間違えでここに書くつもりでした。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>20時44分
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●ｓｓｄ＿７７(197) ふぃりあさんへ 題名：Re[2]:私には
>７７さんの発言が、きわめて不適切なものであると思われます
>みなさんも、今までのログを冷静に見てください
>Intさんの発言がきわめて冷静なもので正論であることが理解いただけると
>思われます
>私としましては、SSDのみなさんには、正論を理解いただいてもらいたいと
>思います
連絡待ってるんですけど、今のところないので・・・・
口より先に手が出る人間はｇｙａｍｏｎｎやっちゃいけねーのかよ、
ｓｓｄにいたらいけねーのかよ、こたえろ？
差別じゃねーのかよ。言い換えれば前科モンや暴力団を差別してんのか？ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>20時37分
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●ｓｓｄ＿７７(196)
たしかに、俺の言葉づかいは悪いかもしれないけど、
負けたときは挨拶しなくて良いには、断固抗議します。
それで俺が間違ってるとＳＳＤがいうなら、
こっちから止めます。
ﾌｨﾘｱ、混乱のげーいんを俺一人のせいにすんじゃねーーーーーーーー。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>20時29分
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●ｓｓｄ＿７７(195) ふぃりあさんへ 題名：Re[4]:私には
>挨拶をするほうがいいのか、しないほうがいいのかの議論ではないです
>まあ、冷静に議論できない人と話しても意味がないでしょう
>‘口より先に手が出る‘なんて人は社会的に自然に排除されますし、
>ここからも自然に排除されますから
>あなたの冷静とは思えない書きこみが、これだけの混乱をまねいている
>ことをご理解ください
おまえは、負けたときは挨拶しねーって言ったよな？
しかも、するひつよーねーっともいったよな？
それと、まえに大会などでは真剣にやって、ヤフーでは楽しく遊ぶって言ってたけど、お前負けてむきになってんだけやねーかよ、くやしくてあいさつしねーんだろ
それをもっともらしくいいやがって、その場にいた連中しかわかんないだろーけど
誰もお前をしじしてなかったじゃねーか。わらわせんじゃねーぞ。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>20時13分
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●ふぃりあ(194) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[3]:私には
>挨拶はしたほうがいいのか、しないほうがいいのか、
>実家のおかあさんにでも聞いてみなさい。
>それを、この場合いはしなくていい、あの場合はしなきゃまずい、
>めんどくせーんだよ。偏屈が正義と勘違いすんなよ。
挨拶をするほうがいいのか、しないほうがいいのかの議論ではないです
まあ、冷静に議論できない人と話しても意味がないでしょう
‘口より先に手が出る‘なんて人は社会的に自然に排除されますし、
ここからも自然に排除されますから
あなたの冷静とは思えない書きこみが、これだけの混乱をまねいている
ことをご理解ください 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>19時55分/東京都/25才
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●ｓｓｄ＿７７(193) ふぃりあさんへ 題名：Re[2]:私には
>７７さんの発言が、きわめて不適切なものであると思われます
>みなさんも、今までのログを冷静に見てください
>Intさんの発言がきわめて冷静なもので正論であることが理解いただけると
>思われます
>私としましては、SSDのみなさんには、正論を理解いただいてもらいたいと
>思います
挨拶はしたほうがいいのか、しないほうがいいのか、
実家のおかあさんにでも聞いてみなさい。
それを、この場合いはしなくていい、あの場合はしなきゃまずい、
めんどくせーんだよ。偏屈が正義と勘違いすんなよ。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>19時00分
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●ｓｓｄ＿７７(192) 題名：ｓｓｄ７７
私はタイピングがへたくそなので、文句があるなら電話してきてください。
電話番号はさみさんに聞いていただければ分かると思います。
とくに、せいきさんあなたには是非直接お会いしたい。
そうすれば、分かってもらえる自信はありますよ。
ぬるい話しはやめましょう。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>18時48分
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●ふぃりあ(191) ssd_sekikさんへ 題名：私には
>ここ（SSD)は、礼節を重んじる人の集まりであり、口よりも手が
>先に出る、冷静な議論ができない人は「道院」にはふさわしくないと
>思います。自ら出ていくべきです。
７７さんの発言が、きわめて不適切なものであると思われます
みなさんも、今までのログを冷静に見てください
Intさんの発言がきわめて冷静なもので正論であることが理解いただけると
思われます
私としましては、SSDのみなさんには、正論を理解いただいてもらいたいと
思います 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>18時21分/東京都/25才
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●ふぃりあ(190) さんきちさんへ 題名：Re:題名なし
>挨拶に関する議論がされて とてもうれしいです
>自分の信じていることを否定されると感情的にもなります
>正しいと思っていればいるほど そうなるでしょう
>でも信念があるのなら 「頭にきた！」で終わらせず
>自分の主張を相手方に伝えるべきだと思います
>その考えに至った理由、現状の問題点、改善の方法等
>それが正当な意見なら 相手方も納得をしてくれるでしょう
>（無論 相手方には相手方の意見があるのですが。。。）
残念ながら正論を述べても理解できない人が多々いるのですよ
そのような人は相手にしないというのが、きわめて正解な行動
だと思いません？ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>18時14分/東京都/25才
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●ssd_sekik(189) 題名：少なくとも
ここ（SSD)は、礼節を重んじる人の集まりであり、口よりも手が
先に出る、冷静な議論ができない人は「道院」にはふさわしくないと
思います。自ら出ていくべきです。
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>17時40分
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●ssd_sekik(188) 題名：私としては
論点が不明確な議論は続けてもしかたない、そういう意味で、
ssd_intさんとssd＿77さんの話を続けてほしいとは思いません。
で、なんとか話を本筋に戻そうとしたのですが、そもそも
ここで冷静な議論をすること自体が無意味というか不可能なので
あれば、ssdを見捨てます。
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>17時23分
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●ssd_sekik(187) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[2]:そもそも
要は、プライドを傷つけられたと感じて、怒っているわけですね。
そのことに関しては、論点が不明確なので話を続ける必要は
ないと思います。プライドを傷つけたことに関する謝罪があれば
納まる、ということでもなさそうですし。
重ねてお聞きしますが、
「挨拶しない、あるいはできない人を非難、排斥してはならない」
ということに関しては、同意をしていただけないのでしょうか。
殺す云々は、脅迫ではないですよね。
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>17時17分
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●ssd_sami(186) さんきちさんへ 題名：掲示板ログは残っていますよ。
>今回の議論の発端となった投稿がすでに消えてしまいました
>また 表現意外にも面白い内容のぺりさんの投稿も
>消えようとしています
>掲示板の改良もしくは移転 考えてみてくれませんか？＞さみさん
えーと、掲示板のログはコピペで残してありますよ。
道院のトップにある、掲示板の過去ログというところをご覧ください。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月26日<月>16時41分/東京都/男性
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●ｓｓｄ＿７７(185) ssd_sekikさんへ 題名：Re:そもそも
世の中には、冷静に物事の判断が出来ない馬鹿もいます。
賛成 反対と書いたのは私が無知で言葉を知らなかったために使った言葉であって
意見が分かれてるｉｎｔ氏と私のことを賛成、反対と言う言葉で表現しただけす。
見失ってるわけでは有りません。ｉｎｔ氏が挨拶をするなといってるとは思っていません。お聞きしますが、このまま話しを続けていくと何か答えが出るのでしょうか、私の予想では喧嘩になるだけだと感じたから、もうこれでいいのではと書いたのです。なにが論点になっているのか見失わなくても冷静でいられない人間もいます。何もあなたのような人間ばかりではないんですよここに参加している人は。
プライドを傷つけられたと感じ、殺してしまう事だって世の中には珍しくない。
口よりも手の方が先に出るやつがネットという場所でもどかしさを感じてイライラしてるんです。それでも話しを続けた方が良いですか。
空気をいれたり、ジャッキをまくのは止めてください。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>15時55分
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●さんきち(184)
挨拶に関する議論がされて とてもうれしいです
自分の信じていることを否定されると感情的にもなります
正しいと思っていればいるほど そうなるでしょう
でも信念があるのなら 「頭にきた！」で終わらせず
自分の主張を相手方に伝えるべきだと思います
その考えに至った理由、現状の問題点、改善の方法等
それが正当な意見なら 相手方も納得をしてくれるでしょう
（無論 相手方には相手方の意見があるのですが。。。）
今回の議論の発端となった投稿がすでに消えてしまいました
また 表現意外にも面白い内容のぺりさんの投稿も
消えようとしています
掲示板の改良もしくは移転 考えてみてくれませんか？＞さみさん 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月26日<月>15時17分/東京都/男性
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●ssd_sekik(183) 題名：念のため
書いておきますが、下の書きこみにおいて、ssd_intさんの対戦相手を
責めるつもりは毛頭無く、この場合は、ネットワークの調子が悪くて
チャットができない状態で、例会の試合を行うと、トラブルが起きたときに
大変だからやめておこう、という配慮だと思います。こういった個別的な
判断はあっていいと思いますが、もっと一般的な話として、そういった
配慮があってもいいだろうということです。
念のため、ssd_intさんの対戦相手の名誉のために書きこんでおきました。
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>14時59分
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●ssd_sekik(182) ssd_intさんへ 題名：Re:まぁ、たとえばこういうこともあるみたいで……(笑)
> 下記のURLを見てもらえば分かると思いますが、03/25の例会でのことです。
そうですね、ネットワークの調子がおかしいかもしれない、
というのも想像力の一つになりますね。
「こんにちは」「こんにちは」のやりとりがないと、ゲームを
はじめることができないという方は、やはりそういった意味も
含めて、もう少し寛容になった方が、楽しくゲームができると
思います。楽しくゲームができれば、それでいいじゃないですか。
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>14時46分
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●きらり(181) jambaさんへ 題名：Re[2]:ラスベガスカップ行って来ました。
> ところで佐々木さんってどなた？？参加者リストにもないんだけど・・・（謎だぁ）
赤坂例会とかでゲームしているのを数回見かけました
ビール片手に持っている姿が印象的なおじさまです：-)
MGMラスベガスカップは、超腐り出目のため、速攻でしあがりました…
スチームぅ〜といいながらも、おもちゃショーなどを見学してたり＾＾；
げんそく兄さんに生ギャモンしてもらったし、収穫多かったです 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>12時47分/兵庫県/24才
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●ssd_sekik(180) 題名：そもそも
本当に、「賛成派」と「反対派」に、分かれているのかどうかは
疑問ですよね。私の場合、挨拶を積極的にしていることはすでに
申し上げている通りで、そういう意味では「賛成派」になります。
「挨拶をすることはいけないことだ」という意味での「反対派」は、
今までの発言を見る限りではいないと思います。
なにが論点になっているか？を見失わなければ、冷静な議論が
できると思います。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>12時08分
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●ssd_sekik(179) ssd_dropさんへ 題名：Re[4]:あいさつに関しては
>あ、言葉足らずでした。
了解です。
ということで、「賛成派」と「反対派」が戦っているという構図というよりは、
いずれの立場の人も、
「挨拶しない、あるいはできない人を非難、排斥してはならない」
という点について、合意していただけますでしょうか？障害者の例を出して
しまった以上、この点は合意いただけるものと思いますが、いかがでしょう。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>11時29分
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●ssd_sekik(178) ssd_sekikさんへ 題名：Re:障害者
挨拶の書き込み（キー操作）ができない人がヤフーに参加されて
いるとして、その人と対戦することが「人間と対戦しているように
感じない」ためいやだと言われているとしましょう。そのことを、
その障害者が知ったら、どう思うでしょうか？
悪意がないからいい、というものではないのです。それなりに
想像力を働かせるか、想像力がないのであれば、はじめから
人を排斥する態度をとらないことが大事なことです。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>11時16分
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●ssd_sekik(177) 題名：障害者
障害者のことは、あえて今まで書きませんでした。
誰か、言い出す人はいないかなぁ、と見守っていたのが本当のところです。
昔、将棋のオフ会で、車椅子に乗っている方が参加されたことがありました。
その方は、チャット麻雀をされるようです。キーボードはなんとか打てる
ようですが、マウス操作はなんとかできるものの、キーボードの操作までは
やっと、という方もいるかもしれませんよね。
こういうことを書くと、話が終わってしまうというか、「想像力」という
言葉でヒントを与えたつもりだったのですが、ssd_intさんが書き込まれる
までは、誰も気がつかなかったとしたら、本気で想像力を豊かにする訓練を
するべきだと思います。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>11時12分
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●ssd_tommy(176) jambaさんへ 題名：Re[2]:ラスベガスカップ行って来ました。
> はい。よく出来ました：） でも行きたかったなぁ。
> ところで佐々木さんってどなた？？参加者リストにもないんだけど・・・（謎だぁ）
博多で２日目に僕の隣にいた人だよ （ＪＡＧＡの人） 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年3月26日<月>04時37分
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●ssd_int(175) 題名：まぁ、たとえばこういうこともあるみたいで……(笑)
下記のURLを見てもらえば分かると思いますが、03/25の例会でのことです。自分の勝手な思い込みで相手が挨拶していないという妄想に囚われてしまうということもあるようです。その辺のところをクリアしてから話し合った方がいいかもしれませんね。
http://www.sky.or.jp/~sgn/bg_chat.gif 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月26日<月>03時21分/東京都/男性/10才
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●ssd_drop(174) ssd_sekikさんへ 題名：Re[3]:あいさつに関しては
>そうでしょうか。私は，テーブルにて挨拶されなかったからといって、
>その個人（ID）をラウンジで非難する行為は卑怯だと思います。
>たとえば悪質ないやがらせをした、という場合ならばともかく、
>「挨拶をされなかった」という程度で人を非難してはいけません。
あ、言葉足らずでした。知らず知らずのうちに、以前出会った悪質な人を思い浮かべてました。こう言う類の文章書いているときって、ついつい話を広げてしまうと言うか、なんというか、はい。そんな感じです。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月26日<月>03時10分
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●ssd_int(173) 題名：でですね
「挨拶を要求するのは狂信者だ」なんて書かれたら気分が悪いでしょう？
しかし、実際には狂信的なネチケット信奉者がいるのも事実です。しかし、それを狂信者だとか悪し様に書いていた人はいないと思います。議論を進めていくのなら「そういうのはやめましょう」ということです。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月26日<月>02時53分/東京都/男性/10才
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●ssd_int(172) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：さらに
件の対戦相手が見ているかどうか分かりませんが、もし見ていたら、「挨拶しなかっただけで人間扱いされないのか」と思うとは思いませんか？ それが分からない人だとは思っていないので書いてみただけです。
77さんからの問いかけがなければ、このこともここまで書くことはなかったんですよ。挨拶しなかったぐらいで人間扱いされなかったり異端扱いすることはないんじゃないかと指摘するだけでよかったわけですから。
挨拶しないのは悪意があることですか？ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月26日<月>02時43分/東京都/男性/10才
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●ssd_int(171) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[5]:だからさ
>相手の穴を探してそこから、こじつけていく話方はご立派ですが、
>もう話しの内容など問題ではありません。
別にこじつけているわけではないんですけれどね。
対戦相手が挨拶しなかったからといって、相手をコンピュータ模したり、自分が「典型的日本人」と称することで相手の方がおかしいとにおわせるような書き方に嫌らしさを感じませんか？ もちろん、悪気があるなんて思っていませんから、性格的な問題だとも思いません。確かに、挨拶しなかったぐらいで人間扱いしないのは狭量ですが、単に思慮不足だっただけでしょう。無意識でそう思っているのだから、誰かに言われなければ気づくこともないと思います。ネットだからこそ、障害者も参加しやすいという利点もあるのです。我々もUSのYahoo!にいくこともありますから、日本語ができない人もいるでしょうね。そういったことに想像力をはたらかせるのは大切だと思いますよ。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月26日<月>02時41分/東京都/男性/10才
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●mkisono(170) ssd_samiさんへ 題名：Re:ラスベガスカップ行って来ました。
>東京ビックサイトで行われたMGMのラスベガスカップに参加してきました。
私も行って来ました。samiさんベスト８でしたか、さすがですね。私は本戦２回戦負け、コンソレも、mochyに負けました。
で、michyさんとのゲームでこんな失敗をしてしまいました。
私の番で、バーにひとりいるのをすっかり忘れ、出た目で二人動かしてしまい、
なおかつダイスをピックアップしてしまいました。イリーガルムーブというやつですが、この場合、ムーブをやり直させるか、そのままゲームを続行するか相手に選択権があるそうです。
yahooでは、こんな状況はありえませんが、生ギャモン？ではあるんですね〜。というかやっちまいました。はずかしぃ。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2001年3月26日<月>02時13分
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●ｓｓｄ＿７７(169) ssd_intさんへ 題名：Re[4]:だからさ
> 挨拶を励行していることは立派だけど、だからといって、対戦相手が挨拶しないことをコンピュータに模したり、自分は「典型的日本人」であり、自分と違う人はどこかヘンとにおわせるようなことを書く必要はないんじゃないかと言っているわけです。
> 挨拶を励行している人に対して、「挨拶するな」なんて言いません。挨拶は要求するものじゃないでしょう、と書いているわけです。挨拶を要求していないまでも、挨拶しない人を人間扱いしないのもどうかと思いますね。
> そもそも、挨拶しないということは悪意が含まれていることなんでしょうか？ 挨拶がないことに対して悪意を感じるほど狭量ではありません。挨拶をしない「人間」もいると感じるだけなんですよ。
> 納得いきませんか？
相手の穴を探してそこから、こじつけていく話方はご立派ですが、
もう話しの内容など問題ではありません。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月26日<月>01時17分
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●ふぃりあ(168) 題名：挨拶論について
結局、何が正解といえるものではないので、各自の判断にまかせると
いうのでいいと思います
それで、私としましては、挨拶を求める考えの人とは試合しないし
各自が、自分なりに、‘この人とは対戦しないリスト‘的なものを
心にとめておけばいいだけだと思います
実際の試合では挨拶を求めないのにネットでは挨拶を求める匿名性を
利用していると思える悪意ある行動は私個人的には許せないのですが
それを裁くことはできませんし、個人的に無視するという対処をして
いくのが最善だと思えるのです 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月26日<月>01時09分/東京都/25才
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●ssd_int(167) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：だからさ
挨拶を励行していることは立派だけど、だからといって、対戦相手が挨拶しないことをコンピュータに模したり、自分は「典型的日本人」であり、自分と違う人はどこかヘンとにおわせるようなことを書く必要はないんじゃないかと言っているわけです。
挨拶を励行している人に対して、「挨拶するな」なんて言いません。挨拶は要求するものじゃないでしょう、と書いているわけです。挨拶を要求していないまでも、挨拶しない人を人間扱いしないのもどうかと思いますね。
そもそも、挨拶しないということは悪意が含まれていることなんでしょうか？ 挨拶がないことに対して悪意を感じるほど狭量ではありません。挨拶をしない「人間」もいると感じるだけなんですよ。
納得いきませんか？ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月25日<日>22時39分/東京都/男性/10才
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●ｓｓｄ＿７７(166) ssd_intさんへ 題名：Re[2]:挨拶
> 「コンピュータと試合したくてヤフーに入っているわけではない」と「典型的日本人」とは言う必要のないことであること、挨拶するしないの議論に無関係であることを言いたいわけです。自分の場合を考え直してみても、相手から挨拶がなくても、相手が人間である場合の方がはるかに多くて、相手がコンピュータであったと思われることはこれまで一度もなかったように思います。
> 挨拶しない人はコンピュータ、挨拶を励行する自分は「典型的日本人」で、そうしない人はどこかヘンとにおわせるような書き方は相手を傷つけるような書き方ではないかということです。個人が挨拶することを励行していることに口をはさむつもりは毛頭ないのです。
> それと、反対意見は相手の全人格を否定するものではありません。そのあたりを「全人格を否定された」と感じる「典型的日本人」もいるかと思いますが、それは「典型的日本人」の悪弊ですので、道院でそのような悪弊を継承する必要もないと思います。
俺も自分の考えを曲げるきないんですよ。
だから、このままだと喧嘩になるから止めようと前回の書き込みでいったのです。
ご理解頂けなかった事を残念に思います。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月25日<日>22時23分
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●ssd_int(165) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re:挨拶
>なんか、賛成派と反対派で会員同士が、
>傷つけあってるように感じるのは気のせいでしょうか？
「コンピュータと試合したくてヤフーに入っているわけではない」と「典型的日本人」とは言う必要のないことであること、挨拶するしないの議論に無関係であることを言いたいわけです。自分の場合を考え直してみても、相手から挨拶がなくても、相手が人間である場合の方がはるかに多くて、相手がコンピュータであったと思われることはこれまで一度もなかったように思います。
挨拶しない人はコンピュータ、挨拶を励行する自分は「典型的日本人」で、そうしない人はどこかヘンとにおわせるような書き方は相手を傷つけるような書き方ではないかということです。個人が挨拶することを励行していることに口をはさむつもりは毛頭ないのです。
それと、反対意見は相手の全人格を否定するものではありません。そのあたりを「全人格を否定された」と感じる「典型的日本人」もいるかと思いますが、それは「典型的日本人」の悪弊ですので、道院でそのような悪弊を継承する必要もないと思います。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月25日<日>21時33分/東京都/男性/10才
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●ssd_hirochan(164) 下平憲治さんへ 題名：Re[2]:観戦についての質問
どうもお返事ありがとうございます．
>GamesGridに入るのがベストです。またGamesGrid で自分の記録をとって
>Ｓｎｏｗｉｅで解析する方法が比較的手っ取り早いです。
GG+snowieが評判いいのはよく聞いていたのですが，私のように時間はあるけどお金がない，しかも自分専用のパソコンを使っているわけではないので，勝手にインストール（するのかな？）するわけにもいかず，みなさん，どんなふうに観戦しているのかなー，と思った次第です．といわれても，書きづらいとは思いますが…．みているだけでも，少しは勉強になっているので，頑張ってみます．GGとsnowieがさらに欲しくなったひろでした．
返信
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC) 投稿日 : 2001年3月25日<日>21時20分/福岡県/男性
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●ｓｓｄ＿７７(163) 題名：挨拶
なんか、賛成派と反対派で会員同士が、
傷つけあってるように感じるのは気のせいでしょうか？
このことをいくら話し合っても、どちらか一方の者が、
納得して一つの答えが出るとは思えません、
それならば、反論に反論を重ねてむかつくよりも、
結局のところ個人の判断に任せるしかないなら、
熱くなる前に止めた方がいいと思います。
実は私はすでに少し熱くなっていて海開きが一足先に来てしまいました。（謎） 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月25日<日>19時12分
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●jamba(162) ssd_samiさんへ 題名：Re:ラスベガスカップ行って来ました。
>ちなみに私は本戦のベスト8まででした。
>で、コンソレで連勝するも手塚さんに破れ、トータル的には5.6位だと
>思います。(jamba,一応がんばったのだ・・・・(涙))
はい。よく出来ました：） でも行きたかったなぁ。
ところで佐々木さんってどなた？？参加者リストにもないんだけど・・・（謎だぁ） 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月25日<日>19時02分
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●ssd_sekik(161) 題名：私の場合は
play preference を、ある程度段階を持って知るようにしています。
たとえば、こちらから「こんにちは」といって挨拶が返ってこなかったら，
この人はチャットが好きでない人，あるいは今はあまりチャットをする
状況ではない人だな，と判断します。「こんにちは」「こんにちは」
「よろしくお願いします」「こちらこそ」という程度の会話が成立
すれば、ある程度会話は出来る状態にあることが判断できます。
途中で，「よし、ここで６ゾロだ！］といったような独り言を言って、
相手が反応したりすると、ある程度チャットムードになっているなと
感じ，少しは会話をしたりすることもあります。
いずれにしても、「終始無言の人」すなわち挨拶すらもしない人とも，
気持ちよくゲームをしていることは、113番の3に書いた通りです。
そして、これは私の play preference に属する事柄ですので、
「こうするべきだ」とは思いません。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月25日<日>17時47分
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●ssd_sekik(160) 題名：GamesGridだと
Play Preference（好み）という欄があり、そこには「No chat（チャットは
なし）」と書かれている人もいれば、「チャットも楽しみながらプレイを
したい」と書かれている人もいます。ヤフーでも、テーブルに「チャットを
楽しみましょう」とか情報を書きこめればいいのでしょうが、現状ではそう
なっていません。黙々とゲームをするのが好きな人同士、あるいはチャット
しながらのプレイをするのが好きな人同士がプレイすればいいのですが、
両者がプレイをするときには、チャット好きな人が話し掛けてくるのを
チャット好きでない人はうっとうしいと思うでしょうし，チャット好きな
人は，話し掛けているのに返事がなければ失礼なやつだと思ったりする。
そういった play preference の差が、挨拶問題にも関係しているようで、
これは「人間的であるかどうか」ではなく、好みの問題となりそうです。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月25日<日>17時20分
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●ssd_sekik(159) 題名：SSDとしては
道院長としても、挨拶を推進していきたい考えがあるようですから、
挨拶を推進する方向でいいのではないでしょうか。もちろん、こちら
から挨拶をすることに関しては、SSDメンバーであるかないかの区別を
する必要はまったくありません。「挨拶をしましょう」という呼びかけ
に関して、SSD内で積極的にしていきましょう、ということです。
これ以上の強制なり、挨拶をしない人に対する非難ですとか、そういう
方向へ向かうことはやめましょう。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月25日<日>16時52分
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●ssd_sekik(158) ssd_dropさんへ 題名：Re[2]:あいさつに関しては
>非難するのも自由だと思うよ。
そうでしょうか。私は，テーブルにて挨拶されなかったからといって、
その個人（ID）をラウンジで非難する行為は卑怯だと思います。
たとえば悪質ないやがらせをした、という場合ならばともかく、
「挨拶をされなかった」という程度で人を非難してはいけません。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月25日<日>16時34分
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●ssd_sami(157) 題名：ラスベガスカップ行って来ました。
東京ビックサイトで行われたMGMのラスベガスカップに参加してきました。
たくさんの強豪が集まる中、ssdからも、私、フィリアさん、ssd_michyさん
ssd_mochyさん、ssd_omosan、ssd_kisさん、ssd_kirariさん
などの参加がありました。
優勝はギャモン歴20年の佐々木さんが接戦の末勝ち取りました。
コンソレから勝ち抜いてきたもち君(ssd_mochy)も4-0スタートのハンディー
から6-0とされながらも6-6とまでして、もう一歩というところまで
がんばりました。大きな拍手を送りたいと思います。
ちなみに私は本戦のベスト8まででした。
で、コンソレで連勝するも手塚さんに破れ、トータル的には5.6位だと
思います。(jamba,一応がんばったのだ・・・・(涙))
次回は入賞狙いますです(笑)
というより、今度は賽王戦の決勝トーナメントじゃー！！！！
簡単には二段はやらーん(爆)
ではでは
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月25日<日>16時30分/東京都/男性
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●ssd_sekik(156) 題名：いろいろな意見が出て
とても面白いです。挨拶をどの程度重要視するか、また挨拶されなかったときに
どの程度不快に思うか，あるいはまったく不快に思わないか，ということに
関して，これだけいろいろな感じ方があるものだなぁ、ということを改めて
思います。自分の価値観がすべてでないということが共通理解になるので
あれば、ここで議論をした価値はあると思います。
そして、価値観云々の前に，ネットでゲームをするときには、いろいろな
人がいて、たとえばキーボード操作に全く慣れていない人，「こんにちは」
と打ちこむのに何分もかかる人，キーボードがそもそもついていない端末
から接続する人（今，そういう人がいるかどうかはともかくとして、
可能性はあります）、テーブルにチャットの機能がついていることすら
気がついていない人、そういう意味で「いろいろな人」がいるであろう
可能性については、もう少し想像力を豊かにする余地は残されていると
思います。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月25日<日>16時16分
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●ssd_int(155) ｓｓｄ_peri_sysopさんへ 題名：Re:道院大会級盤士の部参加希望
>登録よろしくお願いします。
あれ？ ペリって初段じゃなかったっけ？ 降級したの？
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月25日<日>13時39分/東京都/男性
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●ssd_int(154) 題名：で、遅れ馳せながらYahoo!への要望(笑)
テーブルについたら、「**○○さん、こんにちは**」、席を立つと「**どうもありがとうございました**」と出るようにしてもらえば、「典型的日本人」に対する対策にもなるのではないかと思います(笑)。コンピュータに挨拶されて嬉しいのかどうかは疑問ですが(笑)。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月25日<日>13時36分/東京都/男性
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●ssd_int(153) ssd_kurama2さんへ 題名：Re:あいさつに関しては
>俺は、終わったあと「ありがとう」というのは、俺とゲームしてくれて
>ありがとうって意味だと思って使ってたりします。
>だから負けた方も、負けたからありがとうと言いにくいというのはどうかな
>とも思います。自分とゲームをして遊んでもらってるのに、
>相手に礼もなしで出て行くというのは、やっぱ失礼かなと。
>相手だって、暇な時間を使ってゲームしてるとはいえ、相手の
>時間をかりて、ゲームをしてもらっているわけですから、
>勝ち負けとか関係なしで、ゲームしてくれてありがとうという意味で
>お互いあいさつをしてもらいたいなぁと思います。
ありがたい時は「ありがとう」って言うでしょう、ふつー(笑)。ありがたくない相手にまで「ありがとう」と言うのかな？ 今後もいいつきあい(ゲームしていく上で)がしたいなら、自然と出てくるものなんじゃないの？ 少なくとも、特に、またゲームしたいとも思わない相手に挨拶する道理もないと思うのですけれどね。
挨拶しないということは、特に望んでまたゲームしたいと思っていないという程度のものじゃないですかねぇ。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月25日<日>13時31分/東京都/男性
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●ssd_int(152) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：典型的日本人
>以上、典型的日本人のぺりでした（笑）
ここが一番気になったのですが、自分を「典型的日本人」と言うことで、暗に「挨拶しない人」を異端であるかのように、比喩でしょうけど人間ではないかのようにほのめかすのは、たしかに「典型的日本人」らしい言動とは思いました。
この手の「典型的日本人」的態度は好きではありません。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月25日<日>13時22分/東京都/男性
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●ssd_int(151) ｓｓｄ_peri_sysopさんへ 題名：Re:道院大会級盤士の部参加希望
>私はコンピュータと試合したくてヤフーに入っているわけではないので、
>こういう風にしていますが、人それぞれ、色々ですから私の意見をおしつける事は
>しません。
挨拶しない人はコンピュータなんですか？ 今まで挨拶をしない人と試合をしたことは何度もありましたが、ほとんどコンピュータが相手だとは思ったことはありません。たぶん、相手がコンピュータだというのは勘違いだと思います。挨拶しない人であっても、コンピュータとは考えにくいです。まぁ、たしかに、コンピュータである可能性もあるのですが、たいがいは自分と同じように相手側も人間が端末に向かっているのだと思います。
「挨拶しないのは人間ではない」みたいな言い方は見ていて気分が悪いですね。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月25日<日>13時20分/東京都/男性
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●ssd_drop(150) ssd_kurama2さんへ 題名：Re:あいさつに関しては
>俺は、終わったあと「ありがとう」というのは、俺とゲームしてくれて
>ありがとうって意味だと思って使ってたりします。(中略)
>勝ち負けとか関係なしで、ゲームしてくれてありがとうという意味で
>お互いあいさつをしてもらいたいなぁと思います。
この意見に賛成。勝負どうこうって言うのじゃなくて、試合をしたこと自体についての礼と言う感じですよね。あとまあ、ssdの人には挨拶すると言う人もいるようだけれど、ssdの人とそれ以外の人とそんなに区別しなくても良いと思うのだけれど。『どうも』って一言書いておけば、それぐらいで十分だし。礼が無いのを無礼っていうぐらいだから、それでラウンジでご乱心召される方がいても別におかしくはないと思うよ。非難するのも自由だと思うよ。さらに付け加えると、大会ではどうだとか、そう言う基準を持ってこられてもあまり説得力はないかも。ネットはネットだし、別に大会に出ている人が偉い訳でもないしね。大会の美徳を強調するのは良いけれど、美徳ではない逆方向のことをもっともらしく言われてもそれには説得力がないよ。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月25日<日>12時52分
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●Anna(149) 題名：一応参加希望してみますが．．．．
前回の大会は旅行とぶつかって消化するのが一苦労でした。
そして、やっぱり今回も当たりですね＾＾；
５月の連休過ぎから数週間また日本に行く予定になってますので
今回も試合消化に苦戦しそうですが、一応参加希望です。
旅行日程によっては対戦者のかたには御迷惑おかけするか、
最悪は放棄ということにもなるかもしれませんが、参加者のみなさんの寛大な御配慮がいただけるのでしたら是非とも参加ということでおねがいします。
SAMIさんいかがでしょうか？ 返信
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC) 投稿日 : 2001年3月25日<日>07時43分/海外/女性
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●ssd_kurama2(148) 題名：あいさつに関しては
俺は、終わったあと「ありがとう」というのは、俺とゲームしてくれて
ありがとうって意味だと思って使ってたりします。
だから負けた方も、負けたからありがとうと言いにくいというのはどうかな
とも思います。自分とゲームをして遊んでもらってるのに、
相手に礼もなしで出て行くというのは、やっぱ失礼かなと。
相手だって、暇な時間を使ってゲームしてるとはいえ、相手の
時間をかりて、ゲームをしてもらっているわけですから、
勝ち負けとか関係なしで、ゲームしてくれてありがとうという意味で
お互いあいさつをしてもらいたいなぁと思います。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月25日<日>04時04分
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●ssd_sami(147) 題名：続き
途中で話しかけられると気分的に乗っているときは話したりもしますが
ただプレイに集中したいときもあるので、初めての人とはほとんどといって
いいですが、話さないように思います。
まあ、道院の宣伝のためにゲームが終わってから感想を含めて
話すときもありますけど・・・・(笑)
といったことを、私の見解として補足させていただきます。
このあともいろいろな意見きかせてくださいね！
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月25日<日>01時25分/東京都/男性
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●ssd_sami(146) 題名：参加希望受け付けました。
ssd_onochan、ssd_int、ssd_yukako、ssd_yoshihiro、ssd_peri_sysop
以上の5名の新盤双六道院全国大会級盤士の部の参加希望を
受付いたしました。
みなさん、がんばってください。
挨拶についてですが、わたしは、関さんの意見に同意見ですが
私がテーブルホストをやっている場合は、ぺりちゃんと同じように
入ってきた人にわたしから挨拶します。
まあ、それは普通ですよね？
で、挨拶しなかった人とはやはりプレイしません。
自分のテーブルだからチョイスは自由ですからね(笑)
逆に人のテーブルに行った場合は私の方から「こんにちは」と
挨拶するようにしています。
自分のテーブルの時にスタートの挨拶をされないとゲームをしないので
相手のテーブルの時には逆にこちらから挨拶するというわけです。
ただ、ゲーム中はほとんど話しません。
終わった後、単語登録してある「どう」を打ち、変換すると
「どうもありがとうございました」と
出るようにしています(めんどくさがり)
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月25日<日>01時24分/東京都/男性
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●ｓｓｄ＿７７(145) ｓｓｄ_peri_sysopさんへ 題名：Re:道院大会級盤士の部参加希望
>登録よろしくお願いします。
>挨拶について、少しだけ。
>私は別に終了の挨拶は無くても自分自身で不快に思うだけで相手には何もいいませんが、自分でテーブルを開いてホストになって試合待ちをしているときは、
>私が挨拶したあと、相手から挨拶が無いと試合開始しません。
>しばらく待っても無い場合は「挨拶のない方とは試合しないことにしています、
>ごめんなさい」と言って追い出します。
>私はコンピュータと試合したくてヤフーに入っているわけではないので、
>こういう風にしていますが、人それぞれ、色々ですから私の意見をおしつける事は
>しません。
>以上、典型的日本人のぺりでした（笑）
私も同じ考えです。
ｇｙａｍｏｎｎは紳士的な遊びと聞いてます。
挨拶を押し付けたりは、しないし文句も言いませんが、
私としては、どんな理由があるにしろ挨拶くらいしろって感じです。
これは、私の考えであって一個人に宛てたものではありません。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月24日<土>22時01分
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●ｓｓｄ_peri_sysop(144) 題名：道院大会級盤士の部参加希望
登録よろしくお願いします。
挨拶について、少しだけ。
私は別に終了の挨拶は無くても自分自身で不快に思うだけで相手には何もいいませんが、自分でテーブルを開いてホストになって試合待ちをしているときは、
私が挨拶したあと、相手から挨拶が無いと試合開始しません。
しばらく待っても無い場合は「挨拶のない方とは試合しないことにしています、
ごめんなさい」と言って追い出します。
私はコンピュータと試合したくてヤフーに入っているわけではないので、
こういう風にしていますが、人それぞれ、色々ですから私の意見をおしつける事は
しません。
以上、典型的日本人のぺりでした（笑）
http://www2.to/peri 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月24日<土>21時12分
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●ssd_Yoshihiro(143) 題名：大会参加希望届け
第２回の新盤双六道院 級盤士の部への参加希望します。
よろしくお願いします。
レーティング管理者さまへ、
３月１８・２０日の僕のレーティングが1281になっているんですが
1282ではないでしょうか？（僕また間違えました？）
あと、oozekiさんのも訂正願います。（レス入れときました）
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月24日<土>03時58分/大阪府/男性
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●ssd_yukako(142) 題名：級盤士参加希望
参加希望です。
それとWin2000＆IE5.5では「道院NO」と「新盤双六道院全国大会」が見れません。
見れるようにしてくださらないでしょうか？お願いいたします。
http://chance.gaiax.com/home/yukako_f/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2001年3月24日<土>03時12分/奈良県/女性/19才
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●ssd_int(141) ssd_samiさんへ 題名：第２回の新盤双六道院 級盤士の部への参加希望します。
第２回の新盤双六道院 級盤士の部への参加希望します。
よろしくお願いします。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月24日<土>00時31分/東京都/男性
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●ssd_int(140) ssd_sekikさんへ 題名：Re:挨拶について
とりあえず関さんに一票ということで書いておきます。
1.については、今後も円満な関係を続けたい人には挨拶しています。しかし、挨拶しないからといって、円満な関係を維持したくないというわけではありません。
2.について、挨拶がないからと相手を非難するのは笑止ですね。
3.についても同感です。お互いわずらわしいキーボード操作すらしたくない場合もあります。
4.についても、「挨拶しろ」と要求するのはおかしいと思うし、オネガイしてそれを聞き入れてもらえなかったからといってウダウダ言うのも筋違いだと思います。何を根拠に相手に余計な手間を要望できるのでしょうか。
5.について、道院の中だけで完結させるのなら、どんどん挨拶の励行はよろしいのではないかと思います。
巷のゲームセンターの対戦型麻雀ゲームなんかすることがありますが、挨拶している人たちは見たことがありません(笑)。ゲーム機越しに相手が座っているのにです。雀荘の生麻雀でも喋らない人は、点数の申告とか「熱シボ」「冷シボ」「コーヒー、アリアリ」「ラス半」ぐらいで間に合っているんじゃないでしようか。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月24日<土>00時23分/東京都/男性
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●さ(139) 題名：ちなみに
MLって どうなってるんでしょう？
（連日 飲み過ぎました。。。。） 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月24日<土>00時23分/東京都/男性/38才
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●下平憲治(138) hirochanさんへ 題名：Re:観戦についての質問
Games Gridでは観戦者にしか見えない会話や相手を選んでチャットができるようになっていますので上手い人で観戦しているプレーヤーがいたら教えてもらえます。
また世界チャンピオンクラスの本当に強い人がいるのもここだけですから観戦してるだけでも勉強になります。宣伝になるかもしれませんが強くなろうと思っていらっしゃるなら
GamesGridﾆ入るのがベストです。またGamesGrid で自分の記録をとってＳｎｏｗｉｅで解析する方法が比較的手っ取り早いです。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月23日<金>17時58分
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●hirochan(137) 題名：観戦についての質問
漠然としたした質問で答えづらいかもしれませんが、例会の時など相手がいない時間に観戦して少しでも勉強しようと思っているのですが、どちらも真剣勝負をしているときに、「今のはどうしてこう動かしたんですか」なんて聞けるわけもなく、ただただみているため、私のような初心者には、あまり勉強になりません。終わった後から聞こうとしても、忘れてしまっていたり、負けたほうには聞きづらかったりで、なかなかうまくいきません。
みなさん勉強しようと思って観戦するとき、どんなふうにしているのでしょうか？初心者でもできる範囲のことを教えていただけるとうれしいのですが…。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月23日<金>16時55分/福岡県/男性
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●onochan(136) 題名：大会参加希望届け
第２回の新盤双六道院 級盤士の部への参加希望します。
よろしくお願いします。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月23日<金>15時43分/男性
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●onochan(135) 題名：挨拶について思うこと その２
sekikさんのガイドラインはさすがだなーっておもいました。
また、GamesGridで、知り合いの日本人と対戦する場合でも、ty、thxやggな
どとして、日本語を使わないと、ゲームに集中できるというか、別の感覚も
でてきます。これは、これで、よけいなごたごたを、防ぐことにもつながる
ようにも思います。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月23日<金>15時41分/岐阜県/男性/37才
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●onochan(134) 題名：挨拶について思うことその１
勝ち負けを競うもので、日本のものと海外で発達してきたものとでは、
感じが幾分違うように思います。
例えば、柔道、空手道、剣道、などでは、勝っても負けても、「あり
がとうございました。」といいます。これは、日本的な風習で、深い意
味があるようですが、麻雀（中国）カード（？）ゴルフ(イギリス）など
は、対戦後に、「ありがとう」は言いませんね。
ssdに関しては、新盤双六道院と銘打って、「道」という文字を使って
いるわけで、日本的な風習の意味合いも含んでいるように感じます。
私は、この名付け親でもある道院長samiさんのセンスに感銘を受けました。
こういう感覚で、会が発展していくと、楽しいのでは思います。
しかしながら、現在のところあんまり深く考えすぎると、煮詰まってしま
いそうなので、世間一般的な常識の範囲で、個人の裁量に任すというのが、
いいのかもしれません。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月23日<金>15時40分/岐阜県/男性/37才
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●ssd_getz(133) 題名：いまさらですがヤフーの改善点について。
思いついたのでいまさらですが書かせていただきます。
実際にギャモンをプレーする時は相手と向き合って座るので、
当然まわり方が反対になりますよね？
ネットでも白と赤反対周りにした方が良いかと思うのですがどうでしょう？ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月23日<金>14時09分
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●下平憲治(132) 題名：挨拶
軽くどこでも使える挨拶は英語が優秀でＴｈａｎｋｓ（略語でｔｘ、Ｔｈｘ、ｔｙなど）で簡単にすませられます。日本語は儒教に法って進化した言語ですから
現在のネットのように上下関係がなくみんな仲間という状況は対応しにくい
性格をもっています。そんなわけで私は専らＧＧにて日本人同士でもＨｉ ｇｌ(good luck)ｔｘのみで過ごしております。keyboard叩くのも簡単だし負けたときには悔しくって「ありがとうございました」と長く打てません。(もともと打つのが苦手）ＧＧにもありますがインターネット将棋道場２４にはメッセージ集があって、よろしくお願いします、ありがとうございました、などワンクリックで表示できるようになっています。それなら悔しくってもできるよね。ヤフーにもその機能があればクリック一回でいいのになー。
ヤフー及び例会終了時の挨拶はｔｘ程度で良いのではないかと思います。
最低限のマナーを守っていればそれ以上は本人の判断で；）
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月23日<金>12時52分
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●下平憲治(131) 題名：挨拶に関する私見１
日本語の挨拶は非常に複雑にできていて目上、同等いろいろ使い分けなければなりません。例えばレストランで明らかに自分より年上の方がサービスしてもらった場合、「ありがとうと」は言いにくいですよね。本来自分が客であるから立場的
には上であってもちょっと失礼かと感じてしまうし、「ありがとうございました」は重すぎます。私は将棋もしておりますが負けたときに参りましたと言っても
ありがとうございましたはありません。しかし感想戦に付き合ってもらったときはどちらも「ありがとうございました」で終わります。これは感想戦がゲームでなく共同作業であるからそのことをお互いにいたわっての言葉だと思います。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月23日<金>12時46分
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●パイ(130) 題名：新盤双六道院全国大会？
こんな僕でもエントリーできるのですか？
エントリーできるのであれば参加希望です！＾＾；
宜しくお願いします。
＊＊＊今ジェリーで鍛えに鍛えてます！（笑） 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月23日<金>12時31分
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●ssd_tv18inch(129) 題名：新盤双六道院全国大会級盤士の部 参加希望
大会参加希望します。
最近例会に参加していませんでしたが、
また参加できそうになってきたのでよろしくお願いします。
はやくパソコン買わねば、、、 返信
Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I) 投稿日 : 2001年3月23日<金>11時52分
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●ssd_sami(128) 題名：挨拶について・・・・。
また、挨拶論に関してはわたしもsekikさんとまったく同意見です。
ヤフーにおいては、挨拶の強制はどうかとおもうし、フィリアさんの
いうように大会などでは挨拶しない人も多いわけですし、
いろいろな人がいるネットでは、かった方が負けたほうに挨拶を
強制するというのはおかしいと思います。
ただ、ssdという団体は、私が話をして人柄を見て参加してもらっている
グループなので、その中ではできるだけ挨拶は推奨していきたいと
思っています。
「どうもありがとうございました」まで丁寧でなくても
「ども」でもいいとおもうし、まあ、その辺のことはチャットで
話してみたいと思います。
実はこの件では下平さんとも話を少しだけしました。
彼の意見もこの掲示板に書いてもらうようにしますので
参考にしてください。
ではでは
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月23日<金>11時18分/東京都/男性
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●ssd_sami(127) 題名：大会登録について
新盤双六道院全国大会級盤士の部の参加者の登録なのですが
ssd_hirochan.ssd_77.ssd_drop.ssd_kurama2の四名も登録いたしました。
現在6名です。
ヤフーなどでメンバーとあったら、5月のこの大会のことを
説明してあげてくださいね！
なるべく多い方がいいですもんね？
私は、ここのところ忙しいので週末ぐらいしか、ネットに出れないので
大会の宣伝をみなさんよろしくお願いします。
あと、レーティングシステムのことなのですがjambaさん、
sankitiさんや、sekikさんや、フィリアさんなどと話して
進めてくださいませんか？
現在のレーティング表のような感じでいいと思います。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月23日<金>11時17分/東京都/男性
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●ssd_sami(126) ｓｓｄ_tuka22 さんへ 題名：Re:質問ですが
> 5ポイントゲームで 4-1で負けており 4-2になったとき 次のゲームは
>早めに ダブルを かけたほうが いいのか それとも 有利を 確実に
>してからのほうが いいのか いつも 迷うので どなたか 教えていただ
>けませんか。
クロフォードが解けた時点で即ダブルです。
逆に相手の場合(4-2の4の方ね)は、そのダブルをひいたほうがいいです。
というのは、ギャモン負けしたら負けてしまいますが、そうでなければ
4-4となり、もう一ゲームできますよね？
ところが4-2のダブルをおりてしまうと4-3となり
すぐさま相手はまたダブルをかけてきますので
おりても、受けてもそのゲームがラストゲームになってしまいます。
チャンスが1ゲームか2ゲームあるかという点で4-2からは2の方は
そくダブル、4の方はテイクというのが
常識となっています。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月23日<金>11時06分/東京都/男性
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●ｓｓｄ_tuka22 (125) 題名：質問ですが
挨拶について いろいろな 考えがあり よましてもらいました
勝ったので お礼の挨拶を書き込んでるうちに いなくなるひともいますし
ひとそれぞれですね。
本題にはいります。
5ポイントゲームで 4-1で負けており 4-2になったとき 次のゲームは
早めに ダブルを かけたほうが いいのか それとも 有利を 確実に
してからのほうが いいのか いつも 迷うので どなたか 教えていただ
けませんか。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年3月23日<金>08時31分/愛知県
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●ssd_kurama2(124) 題名：新盤双六道院全国大会の級盤士の部へ
出場したいと思うので
ここに参加希望の書き込みをします。
よろしくお願いします。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月23日<金>05時50分
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●さんきち(123) 題名：より良い方向とは？3
現在ヤフーギャモンでは 挨拶に関して体育会系か任侠の世界の
ようなしきたりが「良し」とされていると思います
そのしきたりを破ると 非難されます
時にはラウンジにおいて
「だれそれは挨拶をしないから ゲームしない方がいいですよ」
などという書きこみも見かけます
まるで魔女狩りの様相です
これを機に問題提議をできると しなやかな環境を（田中知事風）
展開できるかもしれません
SSDの今後の方針は是非みなさんと話し合いをもちたいです
僕はバックギャモンとネットの新しい可能性が見れるかもしれない
と ドキドキしています 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月23日<金>00時42分/東京都/男性/38才
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●さんきち(122) 題名：より良い方向とは？2
o.114のsekikさんの発言について
現状ではSSDという集まりはヤフーに見られるサークル活動とは
別物だと思われます
入会基準がさみさんと会話した方 という所からも
しゅしゅ雑多な方が参加していると思われます
SSDの集まりの「売り」は そのレーティングシステムにあると
思われ 挨拶に関しては 方針を打ち出すほど成熟されていません
SSD＝ヤフーギャモンくらいに認識してます 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月23日<金>00時42分/東京都/男性/38才
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●さんきち(121) 題名：より良い方向とは？
ヤフーバックギャモンにおいての 挨拶についての
疑問点が問題にされて とてもうれしいですー（にっこり）
No.113のsekikさんの意見 支持＆同意見です
また 77さんによる 掲示板での自浄作用も感動しました
不特定多数の方が見る可能性のあるラウンジ及び掲示板では
固有名詞（IDを含む）を指定しての発言は注意が必要だと思います
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月23日<金>00時41分/東京都/男性/38才
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●ふぃりあ(120) 題名：追記
事実として、大会などで負けた場合、挨拶をせずに立ち去る人は多いです
出目について文句いったりするのに比べて、全然マナー的に問題あるとは
思いません
そして、勝者は、負けたほうへ挨拶の要求などはしないほうがいいですし、
実際にそんな要求している人を私は見たことがありません
まあ、普通の人なら、そんな要求はできないですよね
実際に会って行うゲームでそうなのですから、ネットで要求するのも
おかしいと思いません？
実際に会って行う試合で言わないことを言うわけですからね
こんな簡単なことなのに理解できない悲しい人がYahooでは多く見かけられます
それで、‘我々はYahooマナー向上へ努力している‘などという正義感を持って
いたりするのでおもしろいのですが
まあ、そのような人は、そのおかしな理屈が通るネットギャモンしか行ってない
のでしょうね
そしてそれを理解してくれる人たちで集まってゲームしているのでしょう
それはいいのですが、その理屈を押しつけられてもねえ・・・
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月22日<木>23時53分/東京都/25才
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●ふぃりあ(119) 題名：返信
人違いの可能性についての指摘ありがとうございます
なるほど、複数人いるわけですね、それは気づきませんでした
事実確認の上、本人とは直接お話することとします
私としては、つまらないラウンジのもめごとなど無視すればいいのですが、
あのようなおかしな考え方をもった人が大会に来ると、大会の試合で
負けた相手に挨拶の要求とかして、かえってもめごとになるので、
実際の大会でも、負けたほうは挨拶しないことも多いですよと伝えたまで
のことです
また、７７さんの指摘とおり、私の表現が適切なものではなかったですね
みなさんすいませんでした
ただ、いまさら言っても理解する気の無い人たちがいるので、そういう人
とは話すだけ時間の無駄ですので、そういう人が会話に入ってきた時点で
打ちきったということを書いたわけです 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月22日<木>23時46分/東京都/25才
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●ssd_drop(118) 題名：新盤双六道院全国大会級盤士の部参加希望
どろっぷです。
新盤双六道院全国大会級盤士の部参加希望です。
よろしくお願いします。
ふぃりあさんへ
やふーには、二人のピンキーさんがいます。ssdのpinkyさんともう一人のピンキーさんです。僕は以前、人まちがいをした事があります。また、昨日、ssdのピンキーさんとpaiさんと僕と３人でお話してました。でも、その時は挨拶の話とかは出てきませんでした。人違いだったら良いのですが・・・。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月22日<木>23時03分
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●ｓｓｄ＿７７(117) ふぃりあさんへ 題名：Re:挨拶論ふたたび
>その後、あの極悪団体の２６８の人たちが話しに入ってきて、そんなわけの
>わからないやつと話しても意味ないからとか言い出してきました
>まあ、私も、２６８のZebraやPotatoみたいなのはもとから無視リストに
>いれてるし、
こういった書き込みは、良くないと思います。
別に私はﾌｨﾘｱさんと揉めたいわけでは有りません。
正直な気持ちです。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月22日<木>23時00分
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●ｓｓｄ＿７７(116) ふぃりあさんへ 題名：Re:挨拶論ふたたび
>ああ、その件で、それは私のわがままとラウンジで批判してくれたPinkyさん
>今度時間ある時によく議論いたしましょうね
ちなみに、私もその時ラウンジにいましたが、
たぶんですけど、ｓｓｄのピンキーさんと、あの時のピンキーさんは
別人だと思いますよ。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月22日<木>22時46分
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●ｓｓｄ＿７７(115) 題名：級盤士の部参加希望
新盤双六道院全国大会級盤士の部参加希望です。
よろしくお願いします。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月22日<木>22時35分
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●ssd_sekik(114) ssd_sekikさんへ 題名：Re:挨拶について
4, 5の趣旨がわかりにくいので補足しますと、まず「挨拶を
しなさい」という強制は×。次に、「挨拶をしましょう」
という主張をすることは、ヤフーラウンジのようにいろいろな
人が集まっている場所ではやめた方がいい。SSDという団体に
所属しているからには、SSDで「挨拶をしましょう」という
方針を打ち出して、メンバーの中でそのように励行することは
悪くない。それがいやな人は、SSDを抜ければいいのだし、
SSDを抜けてもヤフーでゲームはできます。ただし、SSD
メンバーでない人にそういう主張をすると、かえっておせっかい
だと思われるのでやめた方がいいでしょう。
だいたい、こんな感じの趣旨でした。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月22日<木>22時08分
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●ssd_sekik(113) 題名：挨拶について
私は、今週末はチャットに参加できそうにありませんが、簡単に私の
見解を表明しておきます。
1. 私は、挨拶をなるべくするようにしています。
2. 挨拶を相手がしなかったからといって怒るのはおかしい。
3. 私は、終始無言の相手とも気持ちよくゲームをしています。
4. ヤフーラウンジ内で挨拶をするかしないかは、まったくの自由。
「こうすべきだ」という主張をすることはおかしい。
5. SSDという集まりの中で挨拶を推奨することは、どんどんしていいと思う。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月22日<木>22時00分
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●jamba(112) ssd_samiさんへ 題名：jambaさんが作っているやつ！？
>それから、レートのシステムjambaさんが作っているやつを
>進行させてください。よろしくお願いします。
構想中と言っただけなのに、もう作成中になってしまっている！！（ｱｾｱｾ）
まず要件をまとめてスケジュールを作成しますね。samiさん、集計のノウハウを
反映してください。よろしくお願いします。 返信
Mozilla/4.73 [ja] (Win98; U) 投稿日 : 2001年3月22日<木>17時48分
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●hirochan(111) 題名：級盤士の部参加希望
見習いのひろです。
新盤双六道院全国大会級盤士の部、参加希望いたします。
>16名、(参加者が多ければ32名)で受付は終了させていただきますので
ベスト８で２級に認定されるようですが、16人だと一回勝てばいいのかな。
組み合わせの運が重要ですね。さみさん、よろしくお願いします。って何をお願い
しているんだか…。ではでは。 返信
Mozilla/4.7 [ja] (Win95; I) 投稿日 : 2001年3月22日<木>15時12分/福岡県/男性
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●ssd_sami(110) 題名：級盤士の部の受付
●ｓｓｄ_tuka22 さん、●ssd_getzさん、新盤双六道院全国大会級盤士の部
の参加申し込み受け付けました。
16名、(参加者が多ければ32名)で受付は終了させていただきますので
参加希望の方はお早めにどうぞ！
また、フィリアさんの書きこみにもあったように
挨拶論については、一度SSDとしての見解を出しておいた方がいいかも
しれません。
その点についてssdチャットで話し合いませんか？
私は仕事で1：00過ぎになりますが、みなさんで土曜日に
10：00ぐらいからでも話してみていてくれませんかね？
進行はファッツか、如月君か、jambaさんか、sekikさんあたりに
お願いしたいと思うのですが・・・・？
またこちらかチャットのコーナーに書いておきますね。
ではでは
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月22日<木>13時34分/東京都/男性
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●ssd_sami(109) jambaさんへ 題名：Re:賽王戦 D組の方へ
>samiさんのご指摘にありましたように、当組の試合が遅れています。
>例会でなくても結構ですので、連絡を取り合って月末までに消化しましょう！
>（・・・といっても連絡が取れないので、何ともなりませんなぁ）
如月さんは引っ越しのため、しばらくネットに出られなかったそうですが
昨日あたりからフレッツつながったそうですので
そろそろプレイ出来ると思います。
次の例会に来るように言っておきますです。
まつりさんも次は来ると思いますよ。
おもさんにも電話しておきますね！
それから、レートのシステムjambaさんが作っているやつを
進行させてください。
よろしくお願いします。
ではでは
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月22日<木>13時27分/東京都/男性
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●ssd_getz(108) 題名：級盤士の部参加です。
賽王戦では鳴かず飛ばず？でしたが今度こそ段取ります。
よろしくお願いします。m(._.)m ペコッ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月22日<木>05時41分
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●ふぃりあ(107) 題名：挨拶論ふたたび
今夜もYahooラウンジで、負けても挨拶すべきだなどという
わけのわからないマナー論をふりかざしてる人がいたので
注意すると、そんなこというあなたはマナーがわかっていない証拠だなどと
いってくれました。まったく楽しいものです
その後、あの極悪団体の２６８の人たちが話しに入ってきて、そんなわけの
わからないやつと話しても意味ないからとか言い出してきました
まあ、私も、２６８のZebraやPotatoみたいなのはもとから無視リストに
いれてるし、そんなのと話すのは時間の無駄でしかないのでそこでやめまし
たが、ああいうおかしなマナー論をふりかざして、かえって人を不快にさせ
ていることに気づかない人たちってかわいそうだなあと思わされました
ああ、その件で、それは私のわがままとラウンジで批判してくれたPinkyさん
今度時間ある時によく議論いたしましょうね 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月22日<木>03時45分/東京都/25才
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●ふぃりあ(106) 題名：SSD例会
第１５回
参加者３１名
優勝 Rajland ５−０
準優勝 Tuka22 ４−２
最多試合 Drop,Hirochan 各９ゲーム
レーティングランキングトップがついに入れ替わりました
これは非常に喜ばしいことだと思います
やはり変動あるレーティングのほうが楽しいですものね 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月22日<木>03時31分/東京都/25才
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●ｓｓｄ_tuka22 (105) 題名：級盤士の部全国大会出場します
級盤士の部全国大会に 出場します
実力は 今一つなので〈今2つ？） せめて TOP
申し込みで いきます
よろしく
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年3月21日<水>20時37分/愛知県
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●ssd_sekik(104) 題名：レーティングシステムについて
チャットでは話がなされているように、私はできるかどうか不明なので
手を引いています。jambaさん、よろしくお願いします。
私にできることは協力させていただきたいと思います。
http://bbs6.otd.co.jp/604792/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月21日<水>19時40分
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●jamba(103) 題名：賽王戦 D組の方へ
samiさんのご指摘にありましたように、当組の試合が遅れています。
例会でなくても結構ですので、連絡を取り合って月末までに消化しましょう！
（・・・といっても連絡が取れないので、何ともなりませんなぁ）
→jambaへの連絡は 本掲示板 或いは GamesGridのsam64まで連絡ください。 返信
Mozilla/4.73 [ja] (Win98; U) 投稿日 : 2001年3月21日<水>13時01分
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●ssd_sami(102) miraiさんへ 題名：Re:ご報告
>例会しばらく行けません
>ＰＣを会社で修理中なのですが、思ったより時間がかかってます
>しばらく例会に参加できないかも・・・
>samiさん、道院から名前抜かないでくださいね（笑）
>宜しくお願いします。
ははは、もちろんですよ。
ちなみに4月の賽王戦の決勝トーナメントが終わりましたら、
半年ぶりの級盤士の部全国大会を5月に行います。
こちらは、有段者の方は参加できませんが、見習いの方から
一級の方までが参加でき、優勝、準優勝のお二方に初段を認定
致します。
ベスト8進出者は二級昇格ベスト4の方は一級昇格です。
本日より参加者の募集を始めたいと思います。
前回は32名のトーナメントのコンソレありでしたが
今回はノックダウントーナメントとして、コンソレはなしと致します。
いわゆる、一発勝負です(笑)
で、人数は16人及び参加者が多い場合は32人と致します。
参加希望の方はお早めに！
そのあと、6月に見習いトーナメントを行いたいと
思います。
ではでは
http://www.aurora.dti.ne.jp/~asami-/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月21日<水>12時46分/東京都/男性
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●mirai(101) 題名：ご報告
例会しばらく行けません
ＰＣを会社で修理中なのですが、思ったより時間がかかってます
しばらく例会に参加できないかも・・・
samiさん、道院から名前抜かないでくださいね（笑）
宜しくお願いします。
（復活できそうになかったら、また報告しにきます。。）
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月21日<水>09時07分
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●ssd_sami(100) 題名：おつかれさまでした。
フィリアさんが、Sysopを御休みするということで
どうもおつかれさまでした。
って、kirariも一緒なのね・・・・。
レーティング集計の方は、では3月一杯ということですよね？
4月からは、とりあえず、システムができるまでは
私がやりますが、jambaさん、sekikさんご協力よろしくお願いします。
で、関さんのbackgammonの掲示板の「通知メール」の件了解しました。
早速登録しておきました。
みなさんも、問題みてくださいね！
問題自体は70問以上ありますので
今後、暇をみて書きこんでいきたいと思っています。
また、さらに、新しい問題も増えていく予定です。
それから、賽王戦なのですが、Dブロックが少し遅れていますので
対戦相手と調整をしてゲームをおこなってください。
ちなみにAブロックとCブロックはすべての試合が終了しました。
ではでは
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_plain 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月21日<水>04時49分/東京都/男性
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●ふぃりあ(99) 題名：ふぃりあですが
ふぃりあです
いつもSSD例会に参加ありがとうございます
開始当初からSysopとして例会のオペレーターをしてきた、私と、きらりですが
今月末でSysopを御休みさせていただきたいと思います
例会開始から３ヶ月、みなさまに例会方式などがご理解いただけて、当初の
目的は達せられたと思い、他にも優秀なSysopが４名もいるため、御休みしても
ご迷惑にはならないと思います
現在SekiさんやJambaさんがレーティング集計システムを考案してくれているとお聞きし、今後のレーティング集計も私が行わなくても大丈夫だと思えます
今後は、相談役としてアドバイザー的な手助けを行っていきたいと考えております
どうかご理解いただきたく思います
もちろん、Sysop名ではなくても、私を見かけたときに、SSDのこと、あるいは
ギャモンに関する質問などをしていただければ、時間のある時でしたら
喜んでお答えしますので、よろしくお願いします
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月21日<水>01時34分/東京都/25才
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●ssd_sekik(98) 題名：ちなみに
下のリンクにあるバックギャモンの掲示板ですが、投稿があると
メールにて自動的に投稿内容を知ることができる機能がついて
います。掲示板一番上の「通知メール」から入って、メール
アドレスを入力するだけです。同じ場所から解除もできます。
図面が投稿されると、長い html がメールでくるのが少し
うっとうしいのですが、通常の文章であれば普通に読めますし、
投稿があったときにだけ掲示板をチェックすればいいので
楽になります。よろしければお試しください。
http://bbs6.otd.co.jp/604792/bbs_thread 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月20日<火>23時16分
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●ssd_sekik(97) ssd_samiさんへ 題名：Re:新盤双六道院の問題集
>関さん、たまに投稿しますので、いくつかたまったら
>前お話ししたように、問題集としての作成よろしくお願いします。
了解です。チャットのログも見ました。
http://www.bremen.or.jp/tomomi/irc-chat.htm 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月20日<火>22時26分
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●ssd_sami(96) 題名：新盤双六道院の問題集
日頃からちょっと悩んだ局面などをスクリーンショットで記録しておいて
sankitiさんとスノーウィーで解析してクイズのようにして
楽しんでいます。
その中からおもしろかった問題を選んで問題集を作っているのですが
さらに厳選して、関さんのbackgammonの掲示板に投稿して
新盤双六道院の問題集を作ろうと思っています。
まずは、テストに１つ投稿しましたので
解いてみてください。
新盤双六道院の問題集N0.001というやつです。
関さんのbackgammonの掲示板のURLをリンクしておきます。
関さん、たまに投稿しますので、いくつかたまったら
前お話ししたように、問題集としての作成よろしくお願いします。
ssdチャットにも書いておきましたので見てみてください。
ではでは
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_plain 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月20日<火>19時08分/東京都/男性
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●ssd_sekik(95) ssd_samiさんへ 題名：Re:チャットもりあがってますよ！
>ネット例会は毎週日曜日ですが、
>ssdチャットは毎週土曜日に、時間のある人は、なるべく
>つなげるようにするというのはいかがなものでしょう？
了解です。トピックを変えておきます。
http://www.bremen.or.jp/tomomi/irc-chat.htm 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月19日<月>14時41分
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●ssd_sami(94) 題名：初段認定
今回の賽王戦におきまして、決勝リーグ出場者が何名か決まりました。
3名のみなさんなのですが、
このみなさんに、僭越ですが、初段を認定致します。
次の3名の方たちです。
●ssd_michy ●ssd_tommy ●ssd_rajland
どうもおめでとうございます。
後は優勝して二段を奪っていってくださいね！！
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月19日<月>13時26分/東京都/男性
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●ssd_sami(93) 題名：ネット例会次回は3/20(火)です
次回のネット例会は、火曜日が祝日なので
3/20に行います。
で、ちなみに今回の3/18日の第15回ネット例会と3/20とで
あわせて15回といたします。
ですから、次回の3/20も第14回のレートで行ってください。
よろしくお願いします。
二日分まとめて集計致します。
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月19日<月>03時13分/東京都/男性
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●ssd_sami(92) 題名：チャットもりあがってますよ！
ssdチャット盛り上がっていますよ。
昨日は、かなりの人が参加致しました。
そこで提案。
ネット例会は毎週日曜日ですが、
ssdチャットは毎週土曜日に、時間のある人は、なるべく
つなげるようにするというのはいかがなものでしょう？
わたしは1：00過ぎになりますが、まあ適当にみなさんで
おしゃべりしていてください。
もちろん、ヤフーを繋げながらでもゲームをしながらでも
作業をしながらでもオーケーです。
なるべくたくさんの人と、せっかくですから
週一回ぐらいはチャットしましょう。
ちなみに私は、毎日、昼間少しだけ出ています。
どんなもんでしょうね？
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月18日<日>08時13分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●mirai(91) 題名：ありがとうございます
sekikさん、ありがとうございます
来週、ＰＣが無事に動くようになったら、ＤＬしてみます
その間、ＨＰ読んで勉強しま〜す＾＾ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月16日<金>14時35分
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●ssd_sekik(90) miraiさんへ 題名：Re:ばかな質問・・・
>ssdチャットのところから、そのままチャット参加できるんですよねぇ？？？
>それとも、ＩＲＣいれないとダメでしょうか？？
大丈夫ですよ、そのままチャット参加できます。
また、ＰＣの調子が復活したら、ダウンロードに挑戦して
みてくださいね。それまでは、ホームページからどうぞ。
http://www.bremen.or.jp/tomomi/irc-chat.htm 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月16日<金>14時19分
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●mirai(89) 題名：ばかな質問・・・
わからないので、質問です。
ssdチャットのところから、そのままチャット参加できるんですよねぇ？？？
それとも、ＩＲＣいれないとダメでしょうか？？
私のＰＣ不調のため、ただいまＤＬは出来ません。
ＤＬできるまでは、そのまま参加でもいけますか？
教えてくださ〜い（泣）
ばかな質問ですいませんm(._.)m
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月16日<金>10時07分
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●ssd_sekik(88) 題名：それから
ノートパソコンなどで、画面が小さい方は特に画面の配置に
気を使うと思います。そこで、「この小さい画面で、こう
やって配置すると見やすいよ」といったような画面も募集
します。画像ファイルは大きいので，添付ファイルで送る
前に，メールで確認してからにしてください。一気に大量に
来て，メールボックスオーバーになっても困りますから。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月16日<金>01時30分
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●ssd_sekik(87) 題名：チャットの画面
チャットソフトを立ち上げながら，ヤフーでギャモンしている画像を
取りこみました。下から入れます。また、SSDチャットのページからは、
「チャットの画面」で入れます。
チャットオンリーの画面も取りこもうかと思ったのですが、せっかく
ならばもっと大勢入っているときに取りこんだほうがいいと思い，
まだ取りこんでいません。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/screen/index.html 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月16日<金>01時24分
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●ふぃりあ(86) 題名：今月のSSD例会は・・・
１８日日曜日
２０日（祝日）
２５日日曜日
３１日（月末の土曜日）と行います
賽王戦の試合に関しては、対戦両者が都合つく時に行ってもらって
かまいません。例会の時間には限定しません。
できるだけ３月中に終らせるようにしてください 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月16日<金>00時14分/東京都/25才
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●ssd_sami(85) 題名：最近の日課
ダイス(ssdチャットのボット)を育てること・・・・。
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月15日<木>13時41分/東京都/男性
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●さんきち(84) 題名：最近の日課
。。。ログを読むこと 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月14日<水>17時12分/東京都/男性/38才
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●ssd_sami(83) ssd_intさんへ 題名：Re[2]:ボット
> 「今日の運勢」「明日の運勢」とやると占いもしてくれます。なんと、明後日の運勢も来年の運勢も100年後の運勢も占うスグレモノです。
「今日の運勢」「明日の運勢」はかなり新しい言葉を増やして
おきました＾＾
試してみてください。
あと、「ダイス」と呼ぶといろいろ答えてくれますよ。
みんなで「ダイス」を育てましょう(笑)
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月13日<火>14時18分/東京都/男性
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●ssd_int(82) ssd_samiさんへ 題名：Re:ボット
>いろいろと会話の途中にも話しかけたり、合いの手を入れてくれるのですが
>とても楽しいですよ。
「今日の運勢」「明日の運勢」とやると占いもしてくれます。なんと、明後日の運勢も来年の運勢も100年後の運勢も占うスグレモノです。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月13日<火>13時11分/東京都/男性
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●ssd_sami(81) 題名：ボット
ssdチャットにはIRCの方から、#ssdチャンネルで入ると
「ころころ」とかきこすると、diceという女性？のロボットが
(略してボットといいます。)サイコロを振ってくれます。
いろいろと会話の途中にも話しかけたり、合いの手を入れてくれるのですが
とても楽しいですよ。
ぜひ、chocoaをインストールして、ssdチャットに参加してください。
詳しくは過去ログをお読みになってくださいね。
ではでは
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月13日<火>08時58分/東京都/男性
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●ssd_int(80) ssd_sekikさんへ 題名：Re:MuriChat
MuriChatもCHOCOAもマニュアルが親切ですよね。
セットアップでつまずくのがIRCサーバ名とポートの入力ですが、とりあえず、下記の一覧のいずれかを使用すれば大丈夫だと思います。他にもたくさんのIRCサーバがあるのですが、とりあえずよく使われているものをご紹介します。
server=irc.kyoto.wide.ad.jp
port=6660,6661,6662,6663,6664,6665,6666,6668,6669,6667
server=irc.tokyo.wide.ad.jp
port=6660,6661,6662,6663,6664,6665,6666,6668,6669,6667
server=irc.rcac.tdi.co.jp
port=6660,6661,6662,6663,6664,6665,6666,6668,6669,6667
server=irc.dti.ne.jp
port=6660,6661,6662,6663,6664,6665,6666,6667
server=irc.race.u-tokyo.ac.jp
port=6660,6661,6662,6663,6664,6665,6666,6667
server=irc.karrn.ad.jp
port=6660,6661,6662,6663,6664,6665,6666,6668,6669,6667
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月13日<火>00時06分/東京都/男性
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●ssd_int(79) ssd_intさんへ 題名：続いてしまうのです
かような表現に至った経緯は、Yahoo!での追い出しコマンドの使用に際しての意見の相違にあります。追い出しコマンドを使用する場合の一例にセクハラ行為を受けた場合という例示がありまして、セクハラ行為があって、それを示せる場合にしか追い出しコマンドなど使用しないという意見に対して、わざわざ自らセクハラ行為を受けるまで待って追い出すのなら意味がないのではないか、不快にならないためにある追い出しコマンドをわざわざ不快な行為を受けてから使用するのでは本末転倒ではないかということを示すために書きました。そもそも、追い出しコマンドは、楽しくゲームをするためにあるものと思っています。セクハラ行為の制裁措置ではなく、そういう行為をさせない、未然に防ぐためのものであるはずで、それを不快な行為が未遂である状態では使用できず、不快な行為が既遂となってからしか使用できないのであればあまり意味のないものです。
というようなことを書くために例示しました。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月12日<月>23時36分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●ssd_int(78) ssd_intさんへ 題名：Re[2]:第三者からの意見
> そういえば、セクハラ云々と言っていましたが、「たとえ強姦されそうに
>なっても挿入されるまでは騒ぐな」ということなんでしょうか(笑)？
上記の表現に無用に強い表現があるとのご指摘がありました。他の場では問題ないであろう表現とは思いますが、当掲示板にはふさわしくないとのご指摘はそのとおりだと思います。今後、このようなキツイ表現はしません。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月12日<月>23時35分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●ssd_sekik(77) 題名：MuriChat
MuriChatを使っている方、またこれから使われようと
される方は、この下のページが分かりやすくていいです。
このページを見ながらセットアップすれば、まぁ大丈夫
ではないかと思います。Windows の方だけですが。
「表紙に戻りゅ？」が気に入っていて、だいぶ昔に読んだ
記憶がまだ鮮明に残っていました。（笑）
どちらかというとチョコアユーザーの方が多いような感じが
しますので、チョコアでいいと思いますが、すでに無理チャット
を使っている方もいますので。
http://www.bremen.or.jp/tomomi/irc-chat.htm 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月12日<月>21時47分
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●ssd_sekik(76) 題名：チャット参加者
昨日の夜の例会から、チャットが盛り上がっています。
今までにチャットに参加した方は、以下の通り。
ssd_bangdoll
ssd_gensoku
ssd_getz
ssd_int
ssd_jamba
ssd_kirari_sysop
ssd_matsuri7
ssd_mori_sysop
ssd_peri_sysop
ssd_philia_sysop
ssd_pinky
ssd_rei
ssd_sami
ssd_sankiti
ssd_sekik
以上15名、だと思います……。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/webgate.cgi 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月12日<月>18時11分
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●ssd_sami(75) 題名：失礼しました。
これでクリックですぐいけるはずです。
ダウンロードは簡単ですので
お試しください。
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月12日<月>12時32分/東京都/男性
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●ssd_sami(74) 題名：chocoaについて
ssdチャットを快適にご利用するために
chocoaをダウンロードすることを
おすすめします。
こちらをごらんください。
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月12日<月>12時31分/東京都/男性
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●ssd_sami(73) 題名：チャット会議
今回は賽王戦、ネット例会、チャット会議などど
目白押しでいそがしかったです。
会議の模様は、議事録がのこっていますので、興味のあるかたは
ごらんください。
最近はいろいろと協力してくださる方が増えてきましたので
ssd自体は成長しています。
ただ、人数が多くなると、いろいろと、問題もおこりがちですので
そのようなご意見、ご感想、ご要望、ご不満など
なんでもいいですから、この掲示板にかきこみしてください。
毎月一回の幹部会議で話し合う予定です。
今後ともよろしくお願いします。
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月12日<月>04時47分/東京都/男性
------------------------------------------------------------------------
●ssd_sekik(72) 題名：さらに続き
3. チャット大会が終わったら、どういったことが話し合われたか，といった
ことと、スノーウィーの解析結果などを解答として掲示板の問題への
コメント発言として書きこむ。
4. 問題には通し番号を振っておいて（発言のタイトルに書きこんでおく）、
問題集のページを作成し、そこから問題、解答をそれぞれ見ることが
できるようにする。
いかがでしょうか。SSD 以外のメンバーにも、バックギャモンの掲示板を
通して参加を呼びかければ、いろいろな人が参加して面白いと思いますよ。
SSD 活動の宣伝にもなりますしね。さらに、市川さんの掲示板にでも
宣伝しておくと、強い人がたくさんやってきて、さらに面白くなると
思いますよ。
これで、ギャモンの集まりらしくチャットも盛り上げることが
できますね。
ではでは。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月11日<日>17時22分
------------------------------------------------------------------------
●ssd_sekik(71) 題名：続き
そこで、提案です。せっかくならば、こういったさみさんの問題を元に、
ポジションについて語り合うチャット大会を開きませんか？
開催方法の案。
主催：SSD
参加：誰でも可能
1. さみさんが、開催日と時間を決めてSSDの掲示板に書きこむ。
時間は，例会の時間だともったいないので、別の時間に設定するのがいい
かもしれません。
2. 開催する前に，バックギャモンの掲示板
http://bbs6.otd.co.jp/backgammon/bbs_thread
に、問題を書きこむ。その際に、この問題は SSD 主催のポジションチャット
大会である旨と，その開催日と開催場所（SSD チャットの URL とか）を
書きこむ。あまり、解答っぽいことを掲示板に先に書かれてしまうと
面白くないので、チャット大会が終わるまでは書きこまないようにお願いを
しておくといいかもしれません。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月11日<日>17時22分
------------------------------------------------------------------------
●ssd_sekik(70) 題名：案の続き
チャットの続きです。
さみ：それも１つの手ですよね
せき：それなりに、反応があったりして面白いかも
あとは、目次ページにリンクをするだけでいけるから楽だと思います
さみ：ですよね
で、それを集めて
問題集としてアップできますか？
せき：問題の発言だけへリンクすればいいのかな
必要ならば、フレームとかにして
解答に関しては，解答の発言へリンクするとか
さみ：そうですね
せき：あそこは、一応ログは無制限に保存されますから大丈夫ですよ
さみ：解答をみてからではつまらないですからね
こんな感じの会話をさみさんとしました。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月11日<日>17時21分
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●ssd_sekik(69) 題名：ポジション談義案
さみさんと、はじめてチャットをしました（笑）。
その中で，さみさんとプロブレム集について話をしましたが、
その後で，ちょっとした企画を思いついたので，忘れないうちに
案を書きこんでおきます。今日の例会で，この案について話を
しておいていただければ、ログを読みます。（笑）
まずは、チャットのログからです。
さみ：普段ゲームしていて私が悩んだ局面を集めて、さんきちに頼んで
スノーウィーで解析していますそれで問題をつくっているのです
がなかなかいい問題も増えてきましたよ
せき：それは楽しみです
さみ：で、プロブレム集もそのうちつくろうとおもっているのですが
今は、オープニングロールとか写真じゃないですか
せき：ああ、なるほど
バックギャモンの掲示板に書きこんでいくとか
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月11日<日>17時20分
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●ssd_sami(68) 題名：チャットおもしろいですね
関さんがつくってくださったssdチャットはおもしろいですよ。
みなさん、ぜひ試してください。
道院のhpのトップから簡単に入れます。
ただ、快適にするにはIRCというのをダウンロードして
インストールした方がいいようです。
まあ、とりあえずはお試しください。
なお、sekikさんはシステム担当という役職についていただきました。
ssdチャットでは過去ログが見れますので
時間のある方は過去ログをご覧になってみてください。
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月11日<日>15時26分/東京都/男性
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●ssd_sami(67) ssd_sekikさんへ 題名：Re:チャット
>SSD チャットのページを作りました。
>下のリンクから入ってください。
ありがとうございます。
早速道院のトップにリンク貼らさせていただきます。
明日、例会の時にチェックしてみましょう。
>さて、トップページに道院幹部会議のメニューがありますので、
>今回の例会では、ここを使うことになるのでしょうか。
とりあえず、今回はテストということでいいとおもいます。
MLはmr-kisaragiさんが作ってくれましたし、ssdチャットは関さんが
作ってくださったので、どんどん充実していきますね。
レート管理はフィリアさんががんばってくれているし、
みなさんのご協力ありがたくおもいます。
今後ともよろしくお願いします。
では
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月11日<日>01時52分/東京都/男性
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●ふぃりあ(66) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[3]:質問
>さすがﾌｨﾘｱさん。
>有難うございました。
>だいたい同じという事は、向こうにはすごいのが大勢いますね、
>この前レートが３８００なんてのがいましたよ。
>しょうがないから、やっつけておきましたけど(笑)
>それと、１Ｐで対戦してる人がほとんどなんですね。
たしかに、不思議なほど２０００オーバーが多くいますね
このレーティングシステムでは、１０００から２０００の間に全体の
９９．５％程度が落ち着かなければいけないはずなんですが、何か
他のプログラム的エラーがあるのかもしれません
たしかにプレーヤーの数も、すごく多いのですがね
YahooJapanのほうは、１０００から２０００の間に、９９％くらいは
落ち着いてるように見えますので、こちらのシステムのほうが正しい
のか、あるいは、USAのほうでデータエラーか何かが起こってレーティング
がおかしくなってるのか、そのあたりはわかりませんが
何かわかったら、また書きこみます 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月11日<日>01時08分/東京都/25才
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●ｓｓｄ＿７７(65) ふぃりあさんへ 題名：Re[2]:質問
>レーティング計算方法は同じです
>YahooUSAは、FIBSのものをそのまま使っていて、YahooJapanのシステムは
>YahooUSAのをそのまま使っているだけですので
>YahooJapanは１試合ごとに小数点以下が切り捨てられてる気がしますが
>USAではどうかなあ。そこまでは確認していませんが、いずれにしても
>大差ある問題ではないと思います
>レーティング値そのものの比較ですが、大差ないというのが私の感覚です
>チェスではUSAのほうが相当レベル高いのですが、ギャモンは同じくらい
>ですね
さすがﾌｨﾘｱさん。
有難うございました。
だいたい同じという事は、向こうにはすごいのが大勢いますね、
この前レートが３８００なんてのがいましたよ。
しょうがないから、やっつけておきましたけど(笑)
それと、１Ｐで対戦してる人がほとんどなんですね。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月10日<土>21時40分
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●ふぃりあ(64) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re:質問
>アメリカヤフーと日本のヤフーでは、
>レートの計算方法は、違うのでしょうか？
>日本で１５００の人はアメリカでもやはり、
>１５００位と考えればよいのでしょうか？
>どなたかご存知の方、くだらない事かもしれませんが教えてください。
レーティング計算方法は同じです
YahooUSAは、FIBSのものをそのまま使っていて、YahooJapanのシステムは
YahooUSAのをそのまま使っているだけですので
YahooJapanは１試合ごとに小数点以下が切り捨てられてる気がしますが
USAではどうかなあ。そこまでは確認していませんが、いずれにしても
大差ある問題ではないと思います
レーティング値そのものの比較ですが、大差ないというのが私の感覚です
チェスではUSAのほうが相当レベル高いのですが、ギャモンは同じくらい
ですね 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月10日<土>19時06分/東京都/25才
------------------------------------------------------------------------
●ｓｓｄ＿７７(63) 題名：質問
アメリカヤフーと日本のヤフーでは、
レートの計算方法は、違うのでしょうか？
日本で１５００の人はアメリカでもやはり、
１５００位と考えればよいのでしょうか？
どなたかご存知の方、くだらない事かもしれませんが教えてください。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月10日<土>17時32分
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●ssd_sekik(62) 題名：チャット
SSD チャットのページを作りました。
下のリンクから入ってください。
さて、トップページに道院幹部会議のメニューがありますので、
今回の例会では、ここを使うことになるのでしょうか。
それとも、テスト運用ということで、今回はチャットのテストを
するだけでしょうか。それによって、幹部以外の人がチャットを
試してみようと思うかどうかが変わると思いますので、
事前に教えておいていただければと思います。
私は，どうも例会の時間は参加できないことが多いのですが，
ログを読んで楽しみます。(^^;
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月10日<土>17時20分
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●ssd_sami(61) 題名：SSD規定としては
ssdのなかには規定としていわゆる
メンバーのみなさんにして欲しくないことを
破門のページに明記してあります。
その内容をご確認ください。
その一部として、破門になる対象としまして、
1.ラウンジなどにおいて、ワイセツな言動ならびに、言い争いをした場合。
(新盤双六道院では節度を重んじているためである。)
2.道院に対して、批判的、協力的でない場合。
(ただし、掲示板などでみなさんの意見は取入れます。)
3.新盤双六道院の盤士としてふさわしくない行動ならびに、言動をしたと
道院長が感じたとき。
と言う項目があります。
その点を理解していただいての発言、行動をそれぞれお取りください。
よろしくお願いします。
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月10日<土>11時06分/東京都/男性
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●ssd_sami(60) 題名：議論はいいのですが・・・・
相手を挑発するような発言や
ssdのメンバーとして不適切な発言はしないように
していただきたいと思います。
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月10日<土>11時00分/東京都/男性
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●ｓｓｄ＿７７(59) 題名：挨拶
ゲームをお互い気分よく楽しむのに、挨拶が必要ならすれば良いし、必要なければしなけりゃ良いし、人それぞれ考え方もあるだろうし、この辺で終わりでいいんじゃないっすか。この話題は・・・・・・・・。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月10日<土>02時17分
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●ssd_int(58) 題名：あいさつ
あいさつですが、今後もいい関係を続けていきたい相手にはきちんと挨拶します。どうでもいいと思っている相手でも、「ありがとう」程度の挨拶はしていることがほとんどですが、まぁ、実際の自分の気持ちとしてはしたくはないですね。で、失礼な人で、なおかついい関係を築きたいとも思わない相手に挨拶する理由はありません。誰でも質の悪い人間を友達にしたいなどとは思わないですよね。実は私もそう思うんです。挨拶したためになつかれても困るし(笑)。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月10日<土>00時55分/東京都/男性
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●ssd_int(57) 題名：IRCの場合など
Internet Relay Chat Protocolに関するRFCの1459番の日本語訳が下記のURLにあります。そこにチャンネルオペレーターの権限の行使について記述があります。以下に引用します。そんなに難しい日本語では書いていないので、誰にでも理解できると思います。
>[1.3.1 チャンネルオペレータ]
> 権限を与えられたチャンネル上のチャンネルオペレータ("chop"や"chanop"と
>も呼ばれています。※日本では「なると持ち」と呼ばれています)がそのチャン
>ネルを「所有」するとみなされます。 チャンネルオペレータのこの地位を認め
>て、チャンネルの管理と健全性を保つための権限をチャンネルオペレータは持っ
>ています。 チャンネルオペレータは、チャンネルの所有者なので、チャンネル
>オペレータに行動の理由を問うことはできません。もし仮にチャンネルオペレー
>タの行動が一般社会常識に反したり、口汚くてもです。この時はIRCオペレータ
>に仲裁するように頼むか、あるいはユーザが直ちに去り、問題のチャンネルオペ
>レータの所有しているチャンネルから他の場所へ行き、自分自身でチャンネルを
>作るのがよいでしょう。
http://www.ohtsuki.comm.waseda.ac.jp/~nonogaki/rfc145 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月10日<土>00時46分/東京都/男性
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●ふぃりあ(56) 題名：一般論的に
私が思うにはですが
負けたら、ありがとうという必要は無いでしょう
勝ったほうは、それくらい言っていいとも思いますが、負けたほうは
何もありがたく無い場合も多々ありますので、ありがとうという必要なんて
無いとも思います
実際の試合でも、私も負けると何も言わずに立ち去ることはあります
追い出すのも、Yahooシステム上、テーブルホストの権利ではあるので
追い出したことが、YahooID取り消しにつながるような問題になりえる
ことは無いですし、追い出す理由も、理由説明もいらないでしょう
プレーヤー側には、追い出す人とは試合しないという選択権があるわけ
ですからね
先ほど、268_Zebra氏に、おまえ挨拶くらいしろ、うっとおしいといわれ
追い出されましたが、べつに、それは彼の当然の権利だと思いますし、
追い出されたからどうこう思うことはありません
まあ、彼とは今後一切試合も話しもしないつもりですけどね
結局はプレーヤー各自の選択でいいのではないでしょうか？
Yahoo使用規定に反しない限りはね
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月10日<土>00時34分/東京都/25才
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●ssd_int(55) きらりさんへ 題名：Re:イントさんへの返事
>私が見たことを、発表しただけです
その前に、
>「追い出すのは悪くない」という発言をしました。
>（追い出すのが当然だといった発言です）
>その発言に対してブーイングの嵐だったんですが、そのあたりから私も
>会話に参加して「追い出しは良くない」という意見に賛成しました。
とありましたが、ブーイングの嵐というのは見えませんでした。嵐と呼べるほどラウンジでの会話に参加していたのでしょうか。見たことは正確に発表してくださいよ(笑)。それとも、見たことに適当に恣意を盛り込むことは当然のことなんでしょうか？ そうだとするなら、以降は私もそうします。
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月10日<土>00時15分/東京都/男性
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●ssd_int(54) ssd_gensokuさんへ 題名：Re:ラウンジでの発言について
>ssd_int：
>かまわない。
>追い出せばいいだろ。
>lolとはどういう意味だ
>追い出すのは、当然の権利だ。
以上は言いました。
>なんで、負けたのに「ありがとう」と言わなければいけないんだ。
これは言っていませんね。勘違いか、思い込みではないですか？
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月10日<土>00時07分/東京都/男性
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●jamba(53) 題名：私も欠席
博多の後、直接東京に出張することになりましたので、3/11の例会は欠席します。３月中に賽王戦予選がこなせるかなぁ。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月10日<土>00時07分
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●ssd_tommy(52) 題名：例会欠席
博多見学のため、３月１１日の例会は、
欠席させていただきます 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年3月9日<金>23時52分
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●ssd_gensoku(51) 題名：ラウンジでの発言について
ラウンジでの発言(3/8 AM 0:30〜2:00)
ssd_intの対戦相手：
勝ったとたん、追い出された
kirari_dx：
挨拶しないのは、失礼だと思う。
ゲームが終わったら、「ありがとう」というのは当然です。
自分が、ゲームが終わったときに追い出されたら、どんな気持ちがするのか？
礼儀ぐらい守ってください。
個人での所業なら私は注意しないけどSSDでは控えるように
ssd_int：
かまわない。
追い出せばいいだろ。
lolとはどういう意味だ
追い出すのは、当然の権利だ。
なんで、負けたのに「ありがとう」と言わなければいけないんだ。
私は、通りすがりのギャモラー氏ではありませんが、
以上のような内容であったと記憶しております。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt) 投稿日
: 2001年3月9日<金>23時20分
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●きらり(50) 題名：イントさんへの返事
私が見たことを、発表しただけです
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月9日<金>18時09分/兵庫県/24才
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●ssd_int(49) きらりさんへ 題名：Re:第三者からの意見
負けたから追い出したのではないということは再三言っていることなんですけどねぇ。そんなことしていたらのべ何百人も追い出していなくてはならない。実際、追い出しコマンドを使用した回数は、今までYahoo!でゲームしていて数回、片手で足りるぐらいしかないんですよ。ギャモンで負けた回数は数百回、1000回には満たないですが500回以上負けています。その都度負けた相手を追い出しているわけではありません。みなさん礼儀正しい人達ですから、私もそう何度も追い出しコマンドを使わずにすんでいました。
そういえば、セクハラ云々と言っていましたが、「たとえ強姦されそうになっても挿入されるまでは騒ぐな」ということなんでしょうか(笑)？
ラウンジでは騒ぎ得ってことですね。了解しました。
. 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月9日<金>17時49分/東京都/男性
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●きらり(48) 題名：第三者からの意見2(続き)
その後で、イントさんとメッセンジャーで会話を少し致しましたが、
「あなたは状況を把握していないのに、追い出しが悪いというのどうしてか」などと言っていましたが、確かに私はそのテーブルで状況を見ていなかったし、
言葉でしか状況を判断でないで居たのは反省しますけれど、
あなたのゲーム姿勢がどうしても、私から見て納得いかないものでした。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月9日<金>16時25分/兵庫県/24才
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●きらり(47) 題名：第三者からの意見
ヤフーラウンジで、イントさんと試合をしていた対戦者であろう人（Aさんとします）が、「追い出された」という発言をしました。
元からラウンジで楽しく会話をしていたメンバーさんが「どうして？」とか聞いてきて、Aさんが「勝ったとたん追い出された」と言っていました
メンバーさん達は、「勝ったら追い出されるなんて、悪い行為だね」
みたいな会話をしてました。
＜その会話の間に＜LOL＞って何？という会話もあったような気がします。
どっちかが言ったようですがその会話にたいしては良くは覚えていません＞
皆が悪いって言ったとたん、イントさんがラウンジに入ってきて
「追い出すのは悪くない」という発言をしました。
（追い出すのが当然だといった発言です）
その発言に対してブーイングの嵐だったんですが、そのあたりから私も会話に
参加して「追い出しは良くない」という意見に賛成しました。
確かに＜追い出す＞というのは状況によりますけれど、負けたから追い出す
というのは私としても納得いきませんでしたから。
でも断固イントさんは、追い出す事が悪くないと言い張ってました。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月9日<金>16時22分/兵庫県/24才
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●ssd_sekik(46) 題名：GGなんかだと
テーブルを作成ではなくて、相手を選んでチャレンジして、それに対して
受け入れるか拒否するかを決めるわけです。拒否されることなんてざらです。
「ごめんなさい」といってくる人もいますが、何も言ってこない人の方が
多く、私はそれが当然だと思っています。こちらに挑戦する相手を選ぶ
権利があるように、相手にも挑戦を受けるかどうかを決定する権利があるの
です。説明する義務は負いません。
ヤフーのテーブルは、テーブルを開いた人がすべての権利を持っています。
他人の開いたテーブルについてとやかく言う人は、他人のテーブルには
入らず、自分がテーブルを開いて好きなようにしたらいいと思います。
以上は、特定の個人に対するメッセージではなく、一般論です。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/webgate.cgi 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月9日<金>14時30分
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●ssd_sekik(45) 題名：追い出す権利
具体的な話については、状況がわからないのでなんともいえません。
「追い出すのは当然の権利」には同意します。
遊びなんだから、遊ぶ相手を選ぶ権利はあるし、テーブルから
追い出すような人と遊びたくなければ、遊ばなければいい、
それだけのことです。
そんなことでもめるよりも、お互い楽しみましょう。
個人的な争いは、メールで続けてくださいね。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/webgate.cgi 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月9日<金>14時19分
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●ssd_sami(44) 題名：今日はsankitiとミリオンダイスやってました。
って、飲みながらもりあがったよねー＞sankiti
で、ラウンジでのことですが、intは正々堂々と議論に対して返答しているわけですから、匿名(通りすがりのギャモラー)というのは、納得いきません。
ディスカッションしたいのならば、お互いに対等の立場で議論しましょう。
77さんがいうように、それが筋だと思います。
もちろん私はその現場は知りませんのでなんともいえませんが
intのかきこではkirariも見ていたようなので、どんな状態だったのか
聞かせていただきたいと思います。
ただ、分けもなく、追い出すような行為は
確かにまずいとおもいますけどね！
どうも、intさんのかきこではそうでもないようですよね？
基本的には、私はもめ事はきらいなので
その点よろしくお願いします。
ただ、筋は通したいとおもいます。
まちがいは正すのが筋だとは思っています。
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月9日<金>07時45分/東京都/男性
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●さんきち(43) ssd_intさんへ 題名：Re[2]:intさんへ
昨夜は飲みに行ってまして何が起こったのかわかりません（笑）
ラウンジでの発言 どのような問題があったのか教えてくれませんか？＞通りすがり様
また、「追い出した」基準を教えてくれませんか？＞intさん 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月9日<金>07時32分/東京都/男性/38才
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●ssd_int(42) ｓｓｄ＿７７さんへ 題名：Re[2]:intさんへ
>名前をなのらずに、批判する事は紳士的なのでしょうか？
>自らの名前をなのらないでの書き込みは、あらしと変わりませんよ。
別に匿名で書かれることは紳士的ではないとは思いません。匿名でなければ書けないという事情もあるのでしょう。そういう事情を忖度するぐらいの度量はありますよ。ただ、匿名で書くなら、他の匿名でなければ書けない事情を持っている人のためにも、荒らしのようなことはしない方がいいですね。匿名でも投稿できるというのは利点でもあるのですから、そういう行為でその利点を失いたくないですよね。
しかし、まぁ、ハンドルを使用していること自体が匿名ですけどね(笑)。
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月9日<金>05時59分/東京都/男性
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●ssd_int(41) 通りすがりのギャモラーさんへ 題名：Re:intさんへ
>昨日 ヤフーギャモンサイトのラウンジで発言してた事についてですけど
>どうしても理解できないので掲示板をお借りします
>ゲームに負けたからと言って対戦相手を追い出すという行為は失礼だと思います
>そもそもバックギャモンというのは紳士的なゲームだと思いますし
>もし同じ事をあなたがされても平気かもしれませんが 普通の神経をもっている人には
>不愉快な行為だと思います あなたのそういった行動が
>SSDというグループの質を落としている事を忘れないで下さい
失礼ではありません。それと、勘違いもはなはだしいのですが、負けたから追い出したわけではありません。今までも数え切れないほどの人たちに何度も何度も負けていますが、負けるたびに追い出していたわけではありません。私に勝っても追い出されなかった人の方がはるかに多いんですよ。まずは、追い出された自分に問題がなかったかどうか考えてみてください。そうせずに、こうして掲示板に書き込むのは見苦しいですよ。
追い出すのは当然の権利だと思っています。それよりも、追い出されないような礼節を保ったプレイをしてください。
きらりさんはどう思われますか(笑)？
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月9日<金>05時46分/東京都/男性
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●ｓｓｄ＿７７(40) 通りすがりのギャモラーさんへ 題名：Re:intさんへ
>昨日 ヤフーギャモンサイトのラウンジで発言してた事についてですけど
>どうしても理解できないので掲示板をお借りします
>ゲームに負けたからと言って対戦相手を追い出すという行為は失礼だと思います
>そもそもバックギャモンというのは紳士的なゲームだと思いますし
>もし同じ事をあなたがされても平気かもしれませんが 普通の神経をもっている人には
>不愉快な行為だと思います あなたのそういった行動が
>SSDというグループの質を落としている事を忘れないで下さい
名前をなのらずに、批判する事は紳士的なのでしょうか？
自らの名前をなのらないでの書き込みは、あらしと変わりませんよ。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月9日<金>02時39分
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●通りすがりのギャモラー(39) 題名：intさんへ
昨日 ヤフーギャモンサイトのラウンジで発言してた事についてですけど
どうしても理解できないので掲示板をお借りします
ゲームに負けたからと言って対戦相手を追い出すという行為は失礼だと思います
そもそもバックギャモンというのは紳士的なゲームだと思いますし
もし同じ事をあなたがされても平気かもしれませんが 普通の神経をもっている人には
不愉快な行為だと思います あなたのそういった行動が
SSDというグループの質を落としている事を忘れないで下さい
返信
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; U; PPC) 投稿日 : 2001年3月9日<金>00時36分/男性/38才
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●さんきち(38) 題名：降ってまんがな
冬来たりなば 春とんがらし
東京 雪 降り出しました 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月8日<木>22時59分/東京都/男性/38才
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●ｓｓｄ＿７７(37) 題名：年を感じる人
何気なく下を向いたとき
腹がじゃまして、自分のつま先が見えませんでした。(笑)
ああ 年だなぁ
注意・・・私のことでは有りません。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月8日<木>22時24分
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●さんきち(36) 題名：昨日 春を感じました
何気なく下を向いたとき
机に鼻が三滴たれました
ああ 春だなぁ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月8日<木>21時07分/東京都/男性/38才
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●ssd_sekik(35) 題名：ただまあ
緊張すればいいムーブができるかというと、緊張したが
故に間違ってしまう場合もあったりするので、そこは
難しいとともにおもしろいところですね。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月8日<木>10時48分
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●ssd_sekik(34) 題名：緊張度
真剣さというと、真剣にやっていない＝手を抜いている、という
ように理解されてしまう場合がありますが、ここで話がされて
いるのは、緊張度のことでしょうね。
緊張度120%でゲームをするか、80%でゲームをするか、50%で
ゲームをするか、TPOで使い分けると。いずれも、その緊張度の
思考の中では、ベストムーブをすると、そういうことでしょう。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月8日<木>10時46分
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●ssd_sami(33) 題名：私の場合は・・・・
常に真剣にプレイしています。
もともと私の場合はトーナメントプレイヤーというよりは
マネープレイヤーなので、一ゲーム一ゲームを必死にやる傾向がありまして
負けゲームでも拾いに行く傾向が見られます(笑)
それが功を奏するばあいと反する場合が多々ありまして
いかんなぁーと思っている次第です。
ポイントマッチの場合は1ポイント捨てても次に勝つぐらいでないと
いけないのですがついつい一点にこだわってしまうのですよね(笑)
ただ、フィリアさんのいうような気持ちはよくわかります。
常に真剣勝負での緊張感は確かに持続するのは大変ですよね？
彼のいっているように、勝つための最善のムーブをしながらも
心の中は遊び心を持ってプレイしているということも
理解出来ると思います。
実際ssdのメンバー自体、適当で勝てる相手ばかりではありませんからね(笑)
まあ、それなりに緊張感をもちながら楽しむゲームをみんなで
こころがけましょう！
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月8日<木>07時33分/東京都/男性
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●ふぃりあ(32) 題名：返信
私の表現が適切ではなかったかもしれませんね
決して、まじめにやらないという意味ではないです
いろいろなギャモンの試合をやる上で、すべての試合が同じだけ
勝ちたいと思うわけではなく、どうしても勝ちたい試合というのがあります
たとえば、トーナメントの決勝戦など、そのような試合ではいつも以上に
真剣にやるという意味です
いつもの例会の試合でも、故意に負けようなどということはしませんし、
できるだけ勝つ努力はしています
すべての試合に、全力で望めるのなら、それが最善なのですが、それは
実際はすごく難しいと思います。
なぜなら、それはすごく精神的に疲れるからです
そのため、勝負ところで全力を出せるようにいつもは気楽にギャモンを
プレーしています。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月8日<木>00時34分/東京都/25才
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●ssd_sekik(31) ssd_intさんへ 題名：Re[4]:テスト続行
> ssd_gateとssd_plumになるとを配る設定にしました。
ありがとうございます。
> ログを見ると蹴られまくってると思いますが、テストのために蹴り出しました。
ログが見苦しいので、けりを入れているログは取らないようにしました。
といっても、テストでもなければ，キックする機会もないだろうけど。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月7日<水>22時57分
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●ssd_int(30) ssd_sekikさんへ 題名：Re[3]:テスト続行
>それは、とてもありがたいです。ssd_plum のホスト名（ここには
>書きませんが、調べられますよね）に対して、なるとを配るように
>設定してください。そうすれば、ssd_plum が落ちて入りなおした
>ときにもなるとが消えないので安全です。
ssd_gateとssd_plumになるとを配る設定にしました。ログを見ると蹴られまくってると思いますが、テストのために蹴り出しました。荒らしじゃないよ(笑)。
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT) 投稿日 : 2001年3月7日<水>21時22分/東京都/男性
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●ssd_sekik(29) ssd_intさんへ 題名：Re[2]:テスト続行
> ホスト名を指定してなると配るので、帰ったらやりなおしてみよう。
それは、とてもありがたいです。ssd_plum のホスト名（ここには
書きませんが、調べられますよね）に対して、なるとを配るように
設定してください。そうすれば、ssd_plum が落ちて入りなおした
ときにもなるとが消えないので安全です。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/webgate.cgi 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月7日<水>18時22分
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●ssd_int(28) ssd_sekikさんへ 題名：Re:テスト続行
>もうしばらくテストを続行します。例会でのテストも考えているとの
>ことですので、来週の月曜日までは続行します。
>ボットをしかけました。IRCクライアントソフトで #ssd チャンネルに
>入って、「なるなる」と発言するとなるとをもらえます。
ボットというか、pluginなしのmadokaを立ててみました。必要ないでしょうけど、なるとを配らないみたいでした。設定忘れちゃってるなぁ。ホスト名を指定してなると配るので、帰ったらやりなおしてみよう。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月7日<水>18時16分/東京都/男性
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●ssd_int(27) ふぃりあさんへ 題名：Re:KuramaさんとJambaさんへの返信
真剣に遊ばないと楽しくないんじゃないかなぁ(笑)。
ふざけた相手と真剣じゃないゲームをやっても楽しくないと思うんだよね。できれば真剣に遊んでくださいよ。我々相手では真剣にゲームする気にすらならないだろうけど、「お前ら相手じゃ真剣になんかなれないよ」と言われているような誤解を与えるようなことは言わないでくださいよ(笑)。遊ぶ時も真剣にやりましょうや、相手に失礼にならない程度には。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95) 投稿日 : 2001年3月7日<水>16時16分/東京都/男性
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●ssd_sekik(26) 題名：テスト続行
もうしばらくテストを続行します。例会でのテストも考えているとの
ことですので、来週の月曜日までは続行します。
ボットをしかけました。IRCクライアントソフトで #ssd チャンネルに
入って、「なるなる」と発言するとなるとをもらえます。
また、ログも取っていますので、テスト期間が終了したら、ホストや
IP情報を削除した上で、公開します。
ログを公開していることと矛盾しているようですが、秘密チャンネル
(+sモード）にしてあります。これは、SSDと関係ない人があまり入っても
良くないだろうとの配慮です。
私は、めったにチャットには入らないと思いますが、ログはチェック
しますので、意見がありましたら一人事っぽく発言しておいていただいても
結構です。
この下のリンクから入れます。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/webgate.cgi 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月7日<水>16時16分
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●さんきち(25) ssd_sekikさんへ 題名：Re:テスト運用
よっぱらたので もう数日 猶予ください 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; MSN 2.5; Windows 98) 投稿日 :
2001年3月7日<水>05時24分/東京都/男性/38才
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●ssd_sami(24) 題名：どもども
まずはsekikさんの作ってくれたチャット見に行ってみました。
かきこもしてテストもしましたよ。
よろしいのではないでしょうか？
ただ、大勢の人とテストしてみたいですよね。
次回の例会の時に試してみましょうか？
で、jambaのいわんとしているところはよく分かります。
ギャモンは楽しみたいですよね！
まあ、フィリアのいうようにトーナメントなどでは真剣モードになって
しまいますが、私はそれでも、楽しみたいほうかな？
逆に真剣モードであれ、楽しく遊ぶモードであれ、
トーナメントなどは、相手を選べないから仕方ないけど、
合わない相手とはやりたくないと
思ってしまいます(笑)
気の合う仲間とバカをいいながらやるギャモンが一番好きかな・・・・？
負けてもそういうギャモンなら悔しくはないですよ。
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月7日<水>04時58分/東京都/男性
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●ssd_sekik(23) 題名：ちなみに
元のスクリプトでは、IPが表示されましたが，IP表示は嫌がる人が
いるようなので、HOST=ssdとソースを書きかえることで，IPを
表示させないようにしました。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月7日<水>00時28分
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●ssd_sekik(22) 題名：テスト運用
とりあえず、使って見なければ分からないだろうということで
テスト運用です。
http://seki.webmasters.gr.jp/webgate/ssd/webgate.cgi
わたしも、はじめてこんな感じだということを知りました．
一晩、このままにして寝ますので，適当に遊んで見てください．
チャンネルは，#ssdです。なお、一晩立ったら一度この
チャンネルは閉じます。本格的に運用するのであれば，
なると配りボットをしかけて仕切りなおしましょう．
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月7日<水>00時23分
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●ふぃりあ(21) 題名：KuramaさんとJambaさんへの返信
難しい問題ですが、放棄は相手の権利ですので責めることはできないでしょう
実際のトーナメントなどでも、拒否することはできないはずです
去年のJapanOpenのエキシビションのNack-長谷川戦ですが、あれは幸運に
よって勝ったというより、長谷川さんのギャモンの実力でしょう
Snowieは教えてくれないことを長年の経験からたくさん知っているので
名古屋例会などで教わるといいと思います
あの４ゾロも、ホームゲームでのみんなの応援が振らせたもので、それを
信じてアンカー待ちつづけたあのプレイは感銘をも覚えます
また、真剣な勝負であれば、やはり負けると悔しいし、勝ちたいでしょう
相手の良い目を喜べはしないと思います
私は、‘真剣な勝負‘と‘楽しく遊ぶ‘を区別して試合しています
SSDでは‘楽しく遊ぶ‘を趣旨として私は遊んでいるので、
楽しく遊びましょうね 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月6日<火>23時45分/東京都/25才
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●jamba(20) jambaさんへ 題名：誤解なきように・・・
> 言換えれば、相手が1%のチャンスをものにしたら、そんなゲームが出来たことを相手と
>一緒に喜べるようなギャモンプレイヤーになりたいですね。昨年の最上Cup決勝で見せた
>Nackの笑顔の握手に、そんな彼の心構えを見たような気がしました。（Nackは敗者）
長谷川さんが1%のチャンスしかなかったなんて誤解しないでくださいね。
私の主旨を察してくださいね〜。 返信
Mozilla/4.73 [ja] (Win98; U) 投稿日 : 2001年3月6日<火>19時44分
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●jamba(19) ssd_kurama2さんへ 題名：Re:ちょっと今日気になったので
>まあ、相手としては負けムードでムカつくし、勝つ確率があまりないから
>といって、放棄はして欲しくはないなぁと思いました。
ギャモンに対する心構えの問題ですね〜。
わずか1%のチャンスからマッチがひっくり返る！っていうのがギャモンの魅力です。
負けが濃いからといって、放棄するのはギャモンの醍醐味を放棄することと同じですよネ。
言換えれば、相手が1%のチャンスをものにしたら、そんなゲームが出来たことを相手と
一緒に喜べるようなギャモンプレイヤーになりたいですね。昨年の最上Cup決勝で見せた
Nackの笑顔の握手に、そんな彼の心構えを見たような気がしました。（Nackは敗者）
残念なのは、自分が1%チャンスをものにして勝った時に、相手が喜んでくれない事です。
こればかりは仕方ないですよね〜。だから私はギャモンを楽しむ相手と試合をするように
しています。勝負ばかり気にする人とはあまり遊びたくないなぁ。ssdにはギャモンを楽しむ
人にたくさん集まって欲しいです。samiさん、リードをよろしくね(?)。 返信
Mozilla/4.73 [ja] (Win98; U) 投稿日 : 2001年3月6日<火>19時32分
●ssd_sami(900) 題名：幹部会議
幹部会議に議長である私が出席できませんでもうしわけありませんでした。
いろいろと仕事がらみで打ち合わせがありまして・・・・。
でも、副道院長のsankitiさんや代理でもあるkisaragi君が出ていたので
内容は安心しています。
フィリアの意見も尊重していますが、今回は当事者ということもあるので
私としては今回は出席できなかったので、sankitiの意見に同意するものと
致します。
結果はきいていませんがそういうことでよろしくお願いします。
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月5日<月>08時30分/東京都/男性
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●ssd_yukako(899) ssd_samiさんへ 題名：信頼してくれてありがとうございます！
まず、sekikさんありがとう。m(_"_)m ﾍﾟｺﾍﾟｺ。
ネットが文字だけの世界なので
その点は十分注意してこの世界で生きていこうと思います。
本当に言葉ってむずかしいですねぇ〜。
http://chance.gaiax.com/home/yukako_f/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2001年3月3日<土>14時10分/奈良県/女性/19才
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●ssd_sami(898) 題名：どもども
過去ログ自動作成機能つき掲示板ってなんか魅力です。
確かに今は私が暇をみてコピー＆ペーストでやってるのですよ(笑)
でも、今のところそれでなんとかなってるようですし、
ナンバーもついているので、しばらくこのままで行ってみようと思います。
getzさんありがとうございました。
で、
yukakoさん、荒らし行為云々というのはsekikさんのいわれるように
いいすぎだったかもしれませんです。
ただ、ご自分が気がついていない部分で(以前のことですが)
他者に不快感をあたえるようなことも実際にあったようです。
今はそのようなことがないようなので、安心しているし
信頼していますのでよろしくお願いします。
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月3日<土>05時08分/東京都/男性
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●ssd_getz(897) 題名：僕がいない間。
非常に議論が白熱したようですが、
ここの掲示板は過去ログ自動作成機能が無いのですね。
残念なことにログが無くて読めないところがありました。
過去ログはsamiさんが自分でコピペして作っているようですが、
もし、必要ならば、過去ログ自動作成機能のついた掲示板を作ります。
手間も少しは省けると思うので言ってください。 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月3日<土>01時15分
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●ssd_sekik(896) ssd_yukakoさんへ 題名：Re[6]:先日はすいません
>荒らし行為してるつもりないです･･･。
そうですね、荒らし行為をされてるなんて言われたら、
誰でもカチンと来ます。
sami さんにしては、ちょっと「らしくない」発言でしたね。
ここのところ、掲示板等で論争が続いているのでちょっと
疲れたかな(^^;
ここは、素直に謝っておいた方がいいです。
http://home.att.ne.jp/wood/seki/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月2日<金>18時49分
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●ｓｓｄ＿７７(895) 題名：初心者
わたしも、ヤフーギャモンを始めた頃、
誰も知り合いがいなく、寂しく感じていたところを
ｙｕｋａｋｏ に拾われ(笑)こうして、
ｓｓｄに参加させて頂いてます。
ｙｕｋａｋｏ帰ってきたんだ、おかえり。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日
: 2001年3月2日<金>17時42分
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●ssd_yukako(894) ssd_samiさんへ 題名：Re[5]:先日はすいません
>了解しました。
>ラウンジでのあらし行為をssdのHNでやらなくなっただけでも
荒らし行為してるつもりないです･･･。
ラウンジで普通にお話ししてるだけだし
新しい人がチャットに入ってきたらきちんと
仲間にいれてあげて楽しくお話ししてるだけですよ。
http://chance.gaiax.com/home/yukako_f/ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2001年3月2日<金>13時21分/奈良県/女性/19才
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●きよっち(893) 題名：勢いだけで・・・
最近の勢いだけで、賽王戦まで参加させてもらえることになりました。
私は最下位から上がってきたので、負け越してる割にはレートがある
でしょ。（笑）
でもとりあえずラッキーでした。
Ａ組の方、3／4は私、11時に入りますのでよろしくお願いします。
では。
返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年3月2日<金>01時36分
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●ssd_getz(892) 題名：ただいまですｖ（＾＾
賽王戦出場できて何よりです。がんばります。
出場される皆様よろしくお願いします。m(._.)m ペコッ 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2001年3月1日<木>18時03分
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●ssd_sami(891) ssd_intさんへ 題名：メール確認しました。
メール確認しました。
ゆっくりと読んでみることにしますね。
返事など、この件に関しては掲示板でなくメールにて
話し合いましょう。
では
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月1日<木>08時54分/東京都/男性
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●ssd_sami(890) 題名：賽王戦について
賽王戦の参加者をアップしました。
また、それに伴い今回昇格されたかたがいらっしゃいますので
発表します。
ssd_kiyottiさん、ssd_getzさん、ssd_lac_heroさんの3名です。
いずれも、見習いから二級へと昇格です。
おめでとうございます。
資格のページを確認してくださいね！
また賽王戦のブロック分けも完了致しました。
賽王戦のページをご覧ください。
ブロック分けは厳正な抽選で行いましたので、
その点よろしくお願いします。
次回3/4日のネット例会より賽王戦を予定通り行いますが、
幹部会議もひらかれるので、幹部会議に出席される方は
会議終了後からの賽王戦参加となります。
ご了承ください。
質問等ありましたら、かきこまたはメールしてくださいね！
ではでは
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月1日<木>08時05分/東京都/男性
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●ssd_sami(889) ssd_intさんへ 題名：届いていないようです。
> 感謝の気持ちはありますが、それで相殺できることなんでしょうか。メールしました。
えーと、メール届いていないのですが・・・・？
http://www.k-asami.com 返信
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2001年3月1日<木>07時59分/東京都/男性
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